Размер
шрифта
A A A
Цвета
сайта
A A A A A
Показывать
Картинки?
Шрифт
Толщина шрифта
Обычная версия сайта

Число управляющих компаний многоквартирными домами в Пскове достигло 21

09:26, 11 апреля 2008, ПАИ

В Пскове существует 21 управляющая организация многоквартирными домами, большинство этих компаний – бывшие управления микрорайонами, преобразованные в акционерные общества. Как передаёт корреспондент ПАИ, об этом сообщил начальник Управления жилищным фондом администрации Пскова Владимир Строгов на круглом столе на тему "Перспективы реформирования ЖКХ", состоявшемся 10 апреля в Пскове.

 

В. Строгов добавил, что сейчас в СМИ публикуется информация, из-за которой создаваемые управляющие компании вызывают у жителей Пскова боязнь. "Этот процесс не страшен, - уверял он, - там работают те же люди, которые десятилетиями и дольше работали в управлениях микрорайонами, у жителей Пскова не должно быть боязни".

 

Также начальник Управления жилищным фондом Пскова отметил, что на данный момент в Пскове способ управления многоквартирными домами выбран уже более чем в 50% жилищного фонда. Таким образом, выполнено одно из условий получения средств из Фонда содействия реформированию ЖКХ. Не дотягивает показатель количества товариществ собственников жилья, в городе они созданы в 3,1% многоквартирных домов, этот показатель необходимо довести до 5%, а к 2009 году – до 10%. "Поэтому останавливаться нельзя", - резюмировал Владимир Строгов.

 

Кроме того, в Пскове существует 39 жилищных строительных кооперативов (ЖСК), 6 из которых сейчас меняют форму управления. По словам В. Строгова, жилищные кооперативы со вступлением в силу жилкодекса РФ, утратили свою правовую основу, с чем не согласилась представительница одного из псковских ЖСК, присутствующая в зале. По её мнению, жилкодекс подразумевает такую форму, как ЖСК, и нет оснований для исчезновения кооператива или преобразования в товарищество собственников жилья (ТСЖ).

 

В. Строгов заверил, что никто не собирается ликвидировать кооператив, но, согласно законодательству, деньги из Фонда содействия реформированию ЖКХ могут получить такие формы, как управляющие компании, ТСЖ. "Государство нам предложило правила игры, и кто хочет получить деньги, должен преобразоваться в одну из этих форм", - сказал он.

Все новости
  • ваня думец
    Ничего страшного. Там будут работать теже люди, которые десятилетиями ничего не делали и расхищали вверенное им имущество.
  • +100!
  • +1000 И те 50%, которые "выбрали" - их просто обманули не объяснив что к чему, а запугав - типа если не придете и не подпишите бумаги в мумре, то потом будет очень плохо... Таким образом городская администрация сохраняет контроль за всеми финансовыми потоками, которые формируются из оплаты жителей за услуги ЖКХ и мы по-прежнему будем оплачивать чудовищные потери в водопроводных сетях... И не только их.
  • И все жулики остались при своих кормушках!
  • А ТСЖ - красивая идея, только требует кооперации между жителями... Многие знают как зовут соседей по подъезду? :-)
  • Шура К.
    А у нас очень дружное ТСЖ, никто никого не обманывает, двор чистый в подъезде косметичкский ремонт и председатель порядочный человек...
  • Шура К.
    >>> Шура К. (11:55 11.04.2008):
    Шура К.
    А у нас очень дружное ТСЖ, никто никого не обманывает, двор чистый в подъезде косметичкский ремонт и председатель порядочный человек...
    Да чуть не забыл, жильцы друг друга знают здороваются, общаются...
  • Плата в Пскове за квартиру в среднем 1500, без телефона и проч. В доме 3 подъезда по 50 кв. = 150 квартир 150 кв * 1500руб. = 225 000 рублей в месяц 225000руб. * 12мес. = 2 700 000 рублей Мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО какие услуги оказываются за сто тысяч баксов в год одному дому!
  • Вдогонку
    >>> (12:12 11.04.2008):

    Плата в Пскове за квартиру в среднем 1500, без телефона и проч. В доме 3 подъезда по 50 кв. = 150 квартир 150 кв * 1500руб. = 225 000 рублей в месяц 225000руб. * 12мес. = 2 700 000 рублей Мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО какие услуги оказываются за сто тысяч баксов в год одному дому!
    Отмечаю, что электричество и воду плачу по отдельным счетам.
  • Да ботому и боятся люди, что кроме хамства, пофигизма и непрофессионализма жуликов "... которые десятилетиями и дольше работали в управлениях микрорайонами" они ничего не получат !
  • популярно для начинающих
    В доме из 150 квартир площадь квартир составляет 4500 м2- 6000 м2 Итого - сумма на обслуживание (тариф 7,28 м2): 4500 х 7,28 = 32760 рублей 6000 х 7,28 = 43680 рублей оплата вмесяц за электроэнергию 3 подъездов с лифтом 8000 - 10000 рублей. итого от 22000 до 33000 рублей остается на ВСЕ обслуживание дома одиннадцатиэтажного дома:дворник, уборщица, замена ламп плюс ремонты крыш, лифтов и т.д. и т.п.
  • С чего вы взяли, что дом 11-этажный? Дом пятиэтажный 150 квартир, по 50 в каждом из трех подъездов. 3 подъезда по пять этажей = 15 лампочек. В коридорах вообще не хотят вкручивать. В Жилкомсервисе заявили, что будут менять только раз в три месяца. ?! Уборщицу не видели вообще, вроде моет раз в неделю.
  • >>> (13:13 11.04.2008):

    С чего вы взяли, что дом 11-этажный? Дом пятиэтажный 150 квартир, по 50 в каждом из трех подъездов. 3 подъезда по пять этажей = 15 лампочек. В коридорах вообще не хотят вкручивать. В Жилкомсервисе заявили, что будут менять только раз в три месяца. ?! Уборщицу не видели вообще, вроде моет раз в неделю.
    Не смешите мои тапочки...Ремонт крыш и лифтов ха-ха-ха
  • Достали
    Чего ноете? Вам дали право выбирать себе управляющую компанию или самим делать ТСЖ - и опять не так! МУМры плохие - так управляйте сами, кто вам не дает. Я,например, не смогу возглавить ТСЖ, как и большинство жителей Пскова, ничего в этом не понимаю,так чего тогда хаять всё и всех? Счетоводы хреновы.
  • Эльф
    А что входит в 7.28 за квадратный метр? Какое такое обслуживание?
  • А мы хотим остаться своим ЖСК, а нам не дают. Есть и председатель, и бухгалтер, имеется опыт самоуправления.
  • балбес
    не понятненько-чего вам не дают-то ,буквовку в названии поменять ?
  • популярно для начинающих
    Если дом пятиэтажный и в каждом подъезде по 50 квартир, то это общежитие. Площадь каждой квартиры 20-40 м2. И оплата за тех. обслуживание должна составлять 150-300 руб. в месяц, откуда взялись суммы 1500 руб.? Общая площадь пятиэтажного общежития будет около 3000 - 4500 м2. т.е. сборы 21 - 30 тыс. рублей в месяц. А убирать за общагой гавно - надо усилий в десять раз больше чем за любым домом. 225 тыс. - это годовая стоимость облуживания засранной и заплеванной общаги. Считаешь, что большие деньги, бери и обслуживай. Через годик переговорим...
  • Это не общежитие. В городе много домов, где на этаже два коридора-напрво и налево. На этаже 10 квартир. Например, Байкова, 8. Два подъезда по 90 квартир. Всего 180 квартир. Есть и пятиэтажки с такой же планировкой.
  • >>> (18:36 11.04.2008):

    Это не общежитие. В городе много домов, где на этаже два коридора-напрво и налево. На этаже 10 квартир. Например, Байкова, 8. Два подъезда по 90 квартир. Всего 180 квартир. Есть и пятиэтажки с такой же планировкой.
    Спросила у подруги площадь ее квартиры на Байкова ,8 - чуть больше 40 м2
  • балбесу
    >>> (18:42 11.04.2008):

    Спросила у подруги площадь ее квартиры на Байкова ,8 - чуть больше 40 м2
    С изменением буковок придется платить неизвестно кому непонятно за что. За три года собирали деньги наличкой с жильцов. Безо всяких прихлебателей отремонтировали крышу, заменили основную водопроводную трубу дома, отремонтировали 7 подъездов, есть дворник. Подъезды моем сами. За каким, пардон, нам нужны посредники?
  • давно начавшим
    >>> балбесу (18:53 11.04.2008):
    балбесу
    С изменением буковок придется платить неизвестно кому непонятно за что. За три года собирали деньги наличкой с жильцов. Безо всяких прихлебателей отремонтировали крышу, заменили основную водопроводную трубу дома, отремонтировали 7 подъездов, есть дворник. Подъезды моем сами. За каким, пардон, нам нужны посредники?
    собирать бабло - пятиэтажек в 3 подъезда по 50 квартир полно. Очень удобно для вас - работать придется еще меньше.
  • У нас в доме управляющая компания. Квартплата в месяц за метр 19 рублей с копейками. Нареканий к управляющей компании нет. Отношение к жильцам в нашем "жэке" отменное - приходишь, тебе все рады, чаю предлагают с печеньями. На все проблемы реагируют мгновенно и эффективно. Есть конечно народ жалуется, что дорого платим, но большинство устраивает - за человеческое отнощение к себе и к работе и платить не жалко.
  • Егор
    Какие-то дома мудрёные, с 10 квартирами на этаже. Обычно 3 или 4. А в подъезде 15 либо 20. И подъездов не три, а четыре или пять-шесть. Итого квартир 60 или 80, не менее. Но это к слову. Бабла всё равно дочёрта набирается чтобы чего-нибудь захотеть нахимичить. Деньги эти никто из жильцов не видит, где они. Как в чёрную дыру. Подъезды моем сами ежедневно (неделю -квартира) по очереди (площадку и лесницу вниз; первый этаж моет выходные ступеньки); лампочки Космос экономные, яркие, светят на 160 вт (берут 32 вт) и долговечные, вешаем сами, раза два в год перегорают, не более, собираем по полтиннику с квартиры на площадке. Никто не выкручивает, плафон антивандальный. Где находится жилконтора пятый год живу не знаю и никого из них ни разу не видел, кроме дворника дядю Мишу по понедельникам.
  • (11.04.2008 22:49)Вам повезло, но чай хорошо, а отчет за потраченные средства еще лучше. Егор (11.04.2008 23:21)Таких домов довольнго много в разных районах. Есть на Байкова несколько, на Инженерной, в других районах просто не бываю.
  • PS
    Живу в Любятово, незнаю что за управляющая компания там, но что хочу сказать директор там идиот. 1. Написал нам письма на туалетной бумаге с просьбой дать денег на ремонт крыши и составления сметы, разбросал по ящикам переврав все фамилии имена и отчества и неподписавшись. 2. Его как я понял все послали подальше молча, как и я выкинул эту филькину грамоту в мусоропровод, так он на балконе нижнего этажа на хороший клей присандалил новое объявление-требование (мне жалко соседа с низу он балкон два раза в год красит, а на его каждый идиот бумажки клеет. Ему хочется чтоб красиво было, а ЖКХ всё объявы приклеевает и покрепче, чтоб не сорвали и всё ему на балкон). 3. Свет в подъезде выключается вместе с фонарями на улице, в подъезде темень кромешная, за детей постоянно опасаюсь, а ведь у нас в подъезде на верхних этажах дряхлые пенсионеры живут, им то как? Первое впечатление от общения с управляющей организацией крайне отрецательное, не похозяйски взялись за дело, без уважения к людям. А ведь какое к нам, такое и к ним будет. Это моё личное мнение. Перестаньте с народом объщаться как с быдлом... А то гром грянет...
  • Поделитесь люди опытом, дайте названия путних управленцев!
  • Прежде, чем вступать в игры с государством, изучите нормативные документы. Оцените ПРАВОВЫЕ последствия создания ТСЖ. Кто-нибудь вообще понимает, в какую аферу собираетесь ввязываться?? Есть уже и печальный опыт по стране.
  • >>> (09:23 16.04.2008):

    Прежде, чем вступать в игры с государством, изучите нормативные документы. Оцените ПРАВОВЫЕ последствия создания ТСЖ. Кто-нибудь вообще понимает, в какую аферу собираетесь ввязываться?? Есть уже и печальный опыт по стране.
    Почему для ТСЖ «Рокоссовского,18» создана ликвидационная комиссия??? Что привело к этому? Может быть неспособность граждан вести такого рода хозяйственную деятельность? Или что-то иное... Граждане должны заниматься своим делом – работать на благо семьи, общества, и не стоит на шею им давить, одевая непосильное ярмо ЖКХ – нету таких профессионалов. Вы скажете – найдутся! Еще как найдутся – пойдут только “менеджеры” типа «УМР», готовые воровать и посылать всех на три буквы. Но такое возможно было вытворять только когда деньги не свои, и не отвечает за них своим кошельком, а следовательно и собственностью жилец-собственник. На такое дело адекватные, рационально мыслящие люди вряд ли решатся - они оценивают свои профессиональные навыки исходя из реальных наработок, опыта. С радостью побегут трепачи и хапуги - урвать из общего котла. ну и что, что дом развалится, он к тому времени свои делишки успеет провернуть (как мы имеем возможность наблюдать в результате многолтенего "менеджмента" начальников от УМР).
  • >>> (09:32 16.04.2008):

    Почему для ТСЖ «Рокоссовского,18» создана ликвидационная комиссия??? Что привело к этому? Может быть неспособность граждан вести такого рода хозяйственную деятельность? Или что-то иное... Граждане должны заниматься своим делом – работать на благо семьи, общества, и не стоит на шею им давить, одевая непосильное ярмо ЖКХ – нету таких профессионалов. Вы скажете – найдутся! Еще как найдутся – пойдут только “менеджеры” типа «УМР», готовые воровать и посылать всех на три буквы. Но такое возможно было вытворять только когда деньги не свои, и не отвечает за них своим кошельком, а следовательно и собственностью жилец-собственник. На такое дело адекватные, рационально мыслящие люди вряд ли решатся - они оценивают свои профессиональные навыки исходя из реальных наработок, опыта. С радостью побегут трепачи и хапуги - урвать из общего котла. ну и что, что дом развалится, он к тому времени свои делишки успеет провернуть (как мы имеем возможность наблюдать в результате многолтенего "менеджмента" начальников от УМР).
    В случае создания, ТСЖ является стороной по договорам со ВСЕМИ поставщиками Коммунальных услуг; платит налоги; неустойки за задержку выплат поставщикам ресурсов; штрафы, выставляемые проверяющими/контролирующими организациями; и т.д. Реальная ситуация – не собрали к 10 числу квартплату с жильцов, в силу разных причин; сняла денег налоговая или штрафы, и как следствие нет денег заплатить поставщикам комм. услуг (отопление, эл. энергия). Как следствие - арест счета, отключение ВСЕГО дома от коммуникаций, т.к. напомню – стороной по договорам является ТСЖ - юридическое лицо (примеры в стране уже есть). И неважно, что вы лично, за свою квартиру платите вовремя, а ваш сосед не смог (ну не вышло у него), или по вине председателя/бухгалтера ТСЖ, или из-за нововведений в законодательстве были наложены штрафы. Всё равно ВСЕ вместе и одновременно будете в полной ж… И вот побежите искать денег, чтобы заплатить поставщикам -кредит под залог собственности, наличными по квартирам будете собирать, - всё это уже Ваши проблемы, потому что вы все вместе – организовали такую бодягу как ТСЖ, и никто вас к этому под дулом пистолета не принуждал, вы были в трезвом уме и твердой памяти, а то, что вы некомпетентны и юридически безграмотны, были слишком доверчивы к государству - не освобождает от обязательств по договорам.
  • Э
    Короче, ясно - надо проводить информационное собрание для граждан. Не ждите никакой разъяснительной полноценной консультации от гос.органов - многолетнее замалчивание, сокрытие фактов и правовых последствий - уже должно вас Настрожить. Вам ясно дали понять - единственная цель - сорвать очередной куш - типа вам же лучше, "на кап.ремонт". На самом деле, средства на кап. ремонт получались всегда - были заложены в тарифы, а с 2005г. так вообще, сверх тарифов взимаются отдельной строкой на счет УГЗ-Админ. гор.Пскова - только вопрос - они что, УЖЕ куда-то испарились???? Текущий ремонт должен проводиться раз в 3-5 лет, заложен в тариф на "содерж.и ремонт" - считайте, сколько на ваш дом УЖЕ списано непроведенных ремонтов, всё как положено -по норме Госстроя. Например, в доме, где за 20 лет не было текущего ремонта – списано от 4 до 7 полноценных циклов, и это не считая содержания, которое тоже включает в себя множество работ, которые никогда не проводились (но, опять же, яростно списываются).
  • Реалии "нашего" капитализма. Только еще с довеском "все за одного" - отключение всего дома от коммуникаций. Кто не платит того и наказывайть нужно, коли капитализЪм.
  • "псковинкомстрой-ЖКХ" - полнейший лохотрон! Нарушают ЖК РФ, вламывают нереальные тарифы (20р за м2), и деньги эти не отрабатывают - лампочки не меняют, дворники не метут, лестницы грязные, во дворе бардак. Поганая реформа - все урвут свой кусок.
  • Эту реформу не в Пскове придумали, так мучается вся страна, кроме Москвы, пожалуй. Там у них получше, денег больше. Просто наше правительство и все эти "реформаторы" считают, что мы - подопытные кролики и тем, кто живет за МКАД, вообще жить незачем!
  • Э
    Всем ЧИТАТЬ! Про последствия ТСЖ. www.narodinfo.ru/program/35513
  • www.narodinfo.ru/program/35513
    >>> Э (17:47 16.04.2008):
    Э
    Всем ЧИТАТЬ! Про последствия ТСЖ. www.narodinfo.ru/program/35513
    Программа «Народный интерес» от 04.12.2006 Тема передачи: Реформа ЖКХ: что нового?; Гости студии: сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений, доктор технических наук, профессор Константин Иванович Курбаков; Ведущие: Татьяна Федяева; Татьяна Федяева: Константин Иванович, можно сказать, что наши с вами труды не пропали даром. Нам предлагали как можно скорее создавать товарищества собственников жилья (ТСЖ), как можно скорее выбрать управляющую компанию. Сейчас этот процесс остановлен. Что нам делать дальше? Константин Курбаков: Он отложен на год. Жителям нужно понять, что их ожидает, и что им нужно делать. Жилье – это среда обитания, и здесь нужно, как под Сталинградом, стоять намертво, если кто покушается на это жилье. Здесь равнодушным быть никому нельзя. Сейчас исполнительные власти всех уровней предлагают жителям три формы управления домом, скрывая четвертую, действующую форму, которая организуется на базе существующих ДЕЗов и ЖЭКов. Жителей насильно заставляют подписывать договор с управляющей компанией, и даже ДЕЗы стараются превратить себя в управляющую компанию. Некоторые подписали, а когда прозрели, то … Татьяна Федяева: Некоторые – это кто? Это отдельные граждане или весь дом? Константин Курбаков: Нет, весь дом прийти не может, поэтому приходят активисты, приходит совет жителей, домовый комитет и спрашивают, как поступать в подобной ситуации. Наши юристы, специалисты дают разъяснения. Если вам дают предлагают подписать договор, например, с ДЕЗом, и по этому договору вы должны отказаться от своих прав собственника и передать их управляющей компании, то ни в коем случае не подписывайте такой договор. Никто не имеет права вас принудить. А если подписали, то обязательно напишите заявление в двух экземплярах о том, что вы отзываете свою подпись. На втором вашем экземпляре они должны расписаться, что получили. Почему нельзя подписывать такой договор? Дело в том, что ТСЖ выгодная и очень удобная форма, но только для тех, у кого толстый кошелек. Ведь современный многоквартирный дом – это сложное техническое, энергетическое хозяйство с очень сложным финансово-хозяйственным механизмом. Применять этот механизм на одном многоквартирном доме нельзя, это неэкономично, невыгодно. Но ведь предлагают. Возникает вопрос: почему предлагают? Кому это выгодно? А дело в том, что существует потаенная цель, о которой теперь уже даже депутаты Гордумы говорят: нужно дом превратить в коммерческую организацию, а потом ее обанкротить. Это очень просто. У нас существуют целые рейдерские организации, которые приводят к банкротству государственные промышленные предприятия оборонного комплекса, причем это ложное обанкрочивание. А уж дом-то, беззащитных жителей, как тараканов, перебьют. Татьяна Федяева: А что, есть уже такие примеры? Константин Курбаков: Конечно. Примеров сколько угодно в Москве. У нас каждую неделю идут консультации. К нам обращаются, спрашивают, что делать. Нужно понять, что дома все изношены на 60 – 80 %, капитального ремонта в них не было 25 – 30 лет. А дальше – самое страшное: в 32-й статье (часть 10) нового Жилищного кодекса написано, что как только вы организовали ТСЖ и взяли на себя всю полноту власти в доме, исполнительная власть, которая палец о палец не ударила для того, чтобы сделать вам положенный капитальный ремонт, предъявляет вам претензии, что ваш дом аварийный, что вам необходимо срочно делать капитальный ремонт, причем денег вам никто не будет давать. А если вы не можете, то ваш дом подлежит сносу. Исполнительная власть накладывает санкции, собственников выселяют, потому что они стали банкротами. Татьяна Федяева: То есть точно так же, как собственник любого предприятия? Константин Курбаков: Конечно. Вас выселяют. Если там есть муниципалы, их могут куда угодно разбросать, а на это место поселить людей с толстым кошельком, которые проведут этот капитальный ремонт. А если не могут, тогда ваш дом будет снесен, а земля выгодно продана. В Москве есть уже несколько таких примеров. Я не будут приводить адреса, потому что меня могут обвинить в экстремизме, а я не сторонник этого. Мы должны действовать в рамках Конституции, в которой нам даны большие права, а мы их не реализовали до сих пор. Нам не надо спрашивать у кого-либо разрешения на осуществление этих прав. В статьях 130 – 133 написано, что мы руководствуемся принципами самоуправления и самоорганизации. Татьяна Федяева: Константин Иванович, мы уже узнали, что с 1 января цены на коммунальные услуги значительно поднимаются. Имеет это какое-то отношение к той проблематике, которую сегодня мы с вами поднимаем? Константин Курбаков: Прямое, и вот в чем. В соответствии с нашей Конституцией и с международным опытом, вся власть в стране состоит из трех этажей, как на корабле. Есть корабельная власть, есть палубная власть, есть власть каютная. Так вот, корабельная – это федеральная власть, палубная – это региональная, а третья власть – каютная, это муниципальная власть в сельских поселениях или районных городах. В статье 12 сказано, что эта муниципаальная власть не входит в государственное управление, и государственная власть не имеет права вторгаться в дела местной власти. Она имеет право только давать рекомендации. Более того, в статьях 130, 133 сказано, что мы не просители, мы владельцы муниципального всего имущества или собственности. Но нам ее не дают, и во всех этих вопросах, связанных с повышением тарифов, с организацией порядка, с собственностью, с этим ТСЖ командуют другие. Жители должны осознать, какие у них имеются права по Конституции. В Москве уже опубликовано много материалов, опровергающих, например, повышение тарифов. Татьяна Федяева: А Васька слушает, да ест. Материалы публикуются, а тарифы растут. Константин Курбаков: Поэтому и нужно выстраивать самозащиту. В каждом доме, даже если он состоит из двух этажей, нужно создавать совет жителей, который будет полномочным представителем. Он объединяет людей, сплачивает их. Второе, если есть двор, создают территориальную общину. Она объединяет группу домов, и коллектив становится сильнее. Но самое главное, в районе города или в поселке должен быть создан совет жителей района. У нас нет такого высшего органа. У нас создали муниципальные собрания, а это не высший орган. Татьяна Федяева: Мы знаем, что полномочия муниципальных собраний сводятся к таким малозначащим вопросам, как определение площадки для выгула собак, да снижение возраста брачующихся. Константин Курбаков: Высшая власть в районе организуется не губернатором, не Путиным, не мэром, а нами. В Конституции написано: самоорганизация. Мы должны сами избрать местную власть из активных людей. Мы должны уважать законодательство, но только в той его части, в которой оно не противоречит Конституции. Остальное – решается судом. Татьяна Федяева: Одна из наших национальных особенностей выражена в поговорке «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Многие из нас пока не встретятся лицом к лицу с бедой, считают, что авось, как-то пронесет, и то, что нам дали год отсрочки, многие воспринимают как сигнал, что можно сейчас об этом не думать. Константин Курбаков: Это принципиальная ошибка. Ждать нельзя. Неясностей никаких нет: ТСЖ – это липовая форма. Основная форма нашего бытия, с точки зрения ЖКХ, очень проста: бюджетные ДЕЗы или ЖЭКи. Они финансируются двумя потоками: государством, а это наши налоги, и нашей платой за жилье. Поэтому вся собственность, здания, транспорт, оборудование, которые есть в этих ЖЭКах, ДЕЗах – это наша общедолевая собственность. И никакой губернатор, никакой мэр не имеет права приватизировать эту нашу общую собственность без нашего согласия. Но ведь приватизируют, потому что мы молчим, потому что коммунальная служба из слуги по коммунальному обслуживанию превратилась в начальника, а мы, наоборот, стали здесь подчиненными. Это глупость, поэтому немедленно нужно все эти ДЕЗы превращать в коммунальную службу. Они должны заниматься только своей службой. А управлять этой службой должен совет жителей. Вот, скажем, коммунальная служба обслуживает 50 домов. Вот из этих 50 домов и создается совет, как делается во всем мире. Ничего нового здесь нет. Во Франции есть коммуны, причем коммуна – это не партийное выражение, это коллективное хозяйство, объединенное на тех или иных условиях, это союз, это раты в Германии или советы. С 1993 года нас поставили перед фактом, что мы – не власть. А в Конституции записано, что народ – власть. А на данной территории власть – народ этой общины, а никакие не чиновники. Пора всем опомниться и, самое главное, работать в рамках Конституции, чтобы у чиновников не было основания обвинить нас в экстремизме, обвинить в ненужных действиях. А по Конституции у нас чрезвычайно много прав. Нам нужно объединяться, создавать совет жителей, создавать территориальную общину, совет жителей района, поселковый совет и брать власть в свои руки в рамках Конституции. Каким образом? Брать палки, дубинки, автоматы? Ни в коем случае. Создавать положение и предъявлять ультиматум, пока документально, потом обращаться в прокуратуру о том, что вы хотите осуществлять свои законные права, подавать в суд. А сейчас у нас наблюдается тесное срастание исполнительной власти, бизнеса и криминалитета, поэтому жителям нужно понять, что сейчас самозащита в рамках Конституции – это наша кровная, непременная задача. Татьяна Федяева: Что мешает нам создавать советы жителей, что мешает создавать территориальные общины, советы жителей поселков, районных советов? А если есть среди наших слушателей те, кто сумел создать такой совет, пожалуйста, поделитесь своими впечатлениями. Константин Курбаков: Наше равнодушие. Мы очень мало думаем о будущем. Забота о куске хлеба выбила у нас стремление говорить о будущем, а это небезопасно. Жить одним днем нельзя. Нужно помнить: спасение утопающих – дело рук только самих утопающих. На Бога надейся, а сам не плошай. Поэтому первое, что нужно сделать, открыть Конституцию (она 15 рублей стоит) и прочитать статью 12, чтобы убедиться, что муниципальное управление не входит в государственное управление, и когда чиновники начинают к нам лезть, их нужно поставить на место, чтобы они занимались своими делами и в местное самоуправление не вмешивались. Второе – нужно немедленно почитать статьи 130 – 133, где сказано, что лично мы являемся владельцами муниципальной собственности. Обычно чиновники говорят, что они не знают, что кому принадлежит. Это вранье в чистом виде. Муниципальной собственностью является все то, что обслуживает местные задачи, а это 60 – 70 % собственности. Чужого нам не надо. И мэры городов остаются с маленьким кусочком своей собственности и не могут превратиться в ханов, князей и государей. Это мы их превратили, по существу, мы их развратили своим равнодушием. Татьяна Федяева: Как добиться, чтобы сделали капитальный ремонт? Я довольно много езжу по России, была в Приморском крае, во Владивостоке, в Находке, в Приморске. Люди, с которыми мне довелось встречаться, говорят, что у муниципалитета денег на капитальный ремонт нет, и что им делать, они не знают. Дома разрушаются, и это происходит повсюду примерно одинаково, «от Москвы до самых до окраин». Константин Курбаков: Капитальный ремонт это не прихоть, а обязанность государства и жителей. Для этого везде во всех странах испокон веков существует правило: из платы за жилье четверть откладывается на капитальный ремонт. Мы эти денежки благодушно отдаем государству, оно 25 лет должно их хранить, а потом, накопив эти деньги, делать капитальный ремонт. Это не добрый дядюшка-государство делает нам капремонт, это наши деньги, которые мы отдали государству в пользование, причем без процентов. В банке бы треть процентов наросла. Там же накапливается несколько миллионов. Поэтому, если не проводится капитальный ремонт, это означает, что государство, исполнительная власть преднамеренно приводит дома в аварийное состояние. Это государство виновато. Жители-то вовремя денежки отдают. Татьяна Федяева: То есть, если рассматривать нас, как партнеров, есть добросовестные партнеры, жители, и есть недобросовестные, государство. Алло, мы вас слушаем. Слушательница: Большая благодарность Константину Ивановичу и редакции «Народного радио» за эти лекции. Предлагаю издать брошюру на основе этих лекций, поскольку большинство нашего населения в данных вопросах безграмотно. Константин Курбаков: Уже подготовлено и издано три брошюры. Это «Новый жилищный кодекс: благо или ловушка», где разбираются все вопросы по земле, капитальному ремонту и управляющим компаниям. Татьяна Федяева: Да, кстати, благо или ловушка? Константин Курбаков: Для большинства населения, не имеющего толстого кошелька, это ловушка. Вторая брошюра – «Как нам, жителям, управлять многоквартирным домом?». Там сказано, что управлять технической стороной нужно не нам, управлять нужно политикой, механизмом, и управляющие компании нам никакие не нужны, а нужно реорганизовать ДЕЗ, превратить его в соответствующий механизм по управлению многоквартирным домом. Третья брошюра – «Совет жителей дома». Их все можно приобрести в Ассоциации. Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, говорите. Сергей Петрович: Большое спасибо за ваши лекции. Скажите, пожалуйста, проходят ли по-прежнему ваши консультации в том режиме, в котором они плодотворно проходили до лета в Ассоциации территориальных общин по адресу: метро «Автозаводская», улица Автозаводская, 19, строение 2, приемная депутатов, каждую среду с 3 до 6. Или есть какие-то изменения? Константин Курбаков: Все сохранилось, только будет перерыв на Рождественские каникулы, где-то с 30 или с 31 декабря по 12 – 13 января, а дальше как обычно, по средам. Татьяна Федяева: Я так понимаю, судя по звонку, что люди приходят постоянно? Константин Курбаков: Каждую неделю к нам приходит до полусотни человек из разных городов России и из Москвы. Стоит ли мне это говорить, но у нас стоит просто вселенский плач. Со стороны исполнительной власти идет сплошная дезинформация, людей принудительно загоняют в ТСЖ, выдают ложные документы. Люди подписывают документы, не думая, где они возьмут деньги на капитальный ремонт. Будут ли это те деньги, которые они 30 лет выплачивали, или с вих заново будут брать? Татьяна Федяева: Я подозреваю, что тех денег уже давно нет. У нас звонок. Алло? Слушательница: Скажите, пожалуйста, а нельзя ли сделать так, чтобы работники ДЕЗ вели себя с нами так, как обыкновенные жители, а не как вышестоящие господа? По-моему, они себя возомнили очень высоко, оторвались от народа. Пусть они работают, как положено ДЕЗам и общаются с народом. Константин Курбаков: Нам никого не надо упрашивать. По Конституции мы – власть, поэтому я предлагаю всем слушателям и людям на консультациях убирать слово «прошу» в документах, а писать «Нам необходимо». Слово «прошу» – это слово лакея, подчиненного. Коммунальные службы нам подчинены, а не мы им. Их сделали нашими начальниками искусственно, и наша задача – превратить коммунальные службы в обслугу, а во главе коммунальных служб должен стоять совет жителей, который и будет управлять. И там воровства не будет, потому что самим у себя воровать нет смысла. И еще один момент. Совет жителей на базе ДЕЗа. А ДЕЗ-то 50 – 60 домов. Это и есть ТСЖ. Если исполнительная власть подталкивает нас к ТСЖ в одном доме, и сильно сопротивляется ТСЖ на группе домов. Там воровать нельзя будет. Вот ведь в чем дело. Татьяна Федяева: Я читаю очень много региональных газет, и обратила внимание, что очень часто журналисты предлагают свои консультации жителям, как вести себя в той или иной ситуации, но потом – такое резюме, что это так сложно, это почти невозможно. Это касается и коммунального хозяйства, и капитального ремонта, и приватизации земли под домом. Я думаю, что читатель, который ознакомился с такой статьей, вряд ли пойдет на подобные хлопоты, потому что надо иметь неплохое образование и быть очень социально активным человеком, чтобы заниматься с успехом этими делами. Константин Курбаков: Средства массовой информации – сильнейшее оружие, и оно работает двояко: и как пособники исполнительной власти, и как защитники интересов народа. Такие статьи, например, с одной стороны, показывают, что делать, а с другой стороны, вселяют в сознание жителей безнадегу. Это неверно. Всякая исполнительная власть она и называется исполнительной, потому что должна исполнять нашу волю, волю народа. И если мы дружно скажем заявим свои требования, то, извините, она не только дрогнет, но и быстро побежит их исполнять. Когда полтора миллиона пенсионеров вышли на улицы, то через две недели нашли несколько миллиардов денег для того, чтобы выплатить пенсионерам. Вот, что такое народная власть. Татьяна Федяева: Спасибо. У нас еще звонок. Алло? Сергей Петрович: Недавно по России, в том числе и в Москве проходила акция по выбору управляющей компании. В Москве, по крайней мере, этот выбор узурпировала исполнительная власть в лице управ. Дворники, работники ДЕЗов проводили так называемое заочное голосование, не информируя жителей. Сейчас этот срок отодвинут. Но люди фактически проголосовали, будучи обманутыми. Вот мы в доме, разобравшись с этим делом, срочно подали заявление об отзыве наших подписей, в связи с тем, что были проведены заочные голосования с нарушением правил и не с теми людьми, которые по Жилищному кодексу обязаны проводить выборы. Их обязаны проводить органы местного самоуправления, а не исполнительная власть. Правильно ли мы поступили, и какие советы можно дать жителям, которые были обмануты и участвовали в этом заочном голосовании? Константин Курбаков: Уважаемый Сергей Петрович, вы поступили правильно и стойко. Я, как один из руководителей Ассоциации, благодарю вас за ваш мужественный поступок. Исполнительная власть ни с какого боку не имеет права вмешиваться в этот процесс. Это нарушение Конституции. Как только она начинает вмешиваться, жителям нужно вставать и уходить с этого собрания. Если жители подписали этот неправильный договор, значит, как я уже сказал, нужно написать заявление в двух экземплярах и отозвать свою подпись. И вообще подписывать договор о коммунальном обслуживании можно только с той службой ДЕЗ или ЖЭК, о которой будет сказано, что эта организация бюджетная. А если там указаны различные акционерные общества, то все это может оказаться заложенной заранее миной. В документе, который предлагают вам такие организации (пусть даже управляющая компания, если уж вас обманули), должно быть сказано о капитальном ремонте следующее: что капитальный ремонт такого-то дома будет проведен, что основанием для его проведения является гарантийное обязательство московского правительства (для других городов, соответственно, городской управы данного города). Обращаю ваше внимание: гарантийное обязательство должно быть приведено с указанием постановления и приложения. И опять доверять нельзя, так как мы уже столкнулись с тем, что нам приносят подобные документы, но когда жители начинают проверять номер и дату принятия постановления, то оказывается, что там не указаны ни эта улица, ни этот дом. Обнаружив такой подлог, вы имеете право на судебный иск к той организации, которая давала обязательство. Тогда уже 32-я статья Жилищного кодекса, где сказано, что капитальный ремонт должен производиться за ваш счет, не проходит. А я вас поздравляю за ваш мужественный поступок. Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, говорите. Михаил: Я на днях зашел в ДЕЗ и неожиданно узнал, что он уже приватизирован, кем-то там выкуплен. Как быть в этой ситуации? Константин Курбаков: В этой ситуации очень просто. Срочно собирайте жителей дома, образовывайте инициативную группу, пишите письмо, что категорически возражаете против приватизации ДЕЗа. Вы запомните, что это общедолевая ваша собственность. Ее можно отнять только по суду или с вашего согласия. Татьяна Федяева: А если они уже подписали те документы, о которых мы говорим? Константин Курбаков: А если подписали, отзывайте. В двух экземплярах заявление в ДЕЗ: «Мы отзываем свою подпись под тем документом». Татьяна Федяева: А они скажут: что же вы не думали? Константин Курбаков: Что делать? Русский мужик умен задним умом. Просветились. Кстати сказать, по закону дается целый год, в течение которого можно вернуться к прежней системе. Нужно продолжать выплаты по старому образцу. Если деньги не принимают, то нужно обращаться к исполнительной власти, в Москве к мэру города. Если он будет неправильно оповещать или не будет принимать мер – то в суд. Только так. Никто не имеет права превращать ДЕЗы в частную компанию без согласия жителей. Эти нарушения называются экономическими преступлениями в крупном масштабе. Они срока давности иметь не могут. Татьяна Федяева: Наша передача подошла к концу. Всего доброго.
  • >>> www.narodinfo.ru/program/35513 (18:02 16.04.2008):
    www.narodinfo.ru/program/35513
    Программа «Народный интерес» от 04.12.2006 Тема передачи: Реформа ЖКХ: что нового?; Гости студии: сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений, доктор технических наук, профессор Константин Иванович Курбаков; Ведущие: Татьяна Федяева; Татьяна Федяева: Константин Иванович, можно сказать, что наши с вами труды не пропали даром. Нам предлагали как можно скорее создавать товарищества собственников жилья (ТСЖ), как можно скорее выбрать управляющую компанию. Сейчас этот процесс остановлен. Что нам делать дальше? Константин Курбаков: Он отложен на год. Жителям нужно понять, что их ожидает, и что им нужно делать. Жилье – это среда обитания, и здесь нужно, как под Сталинградом, стоять намертво, если кто покушается на это жилье. Здесь равнодушным быть никому нельзя. Сейчас исполнительные власти всех уровней предлагают жителям три формы управления домом, скрывая четвертую, действующую форму, которая организуется на базе существующих ДЕЗов и ЖЭКов. Жителей насильно заставляют подписывать договор с управляющей компанией, и даже ДЕЗы стараются превратить себя в управляющую компанию. Некоторые подписали, а когда прозрели, то … Татьяна Федяева: Некоторые – это кто? Это отдельные граждане или весь дом? Константин Курбаков: Нет, весь дом прийти не может, поэтому приходят активисты, приходит совет жителей, домовый комитет и спрашивают, как поступать в подобной ситуации. Наши юристы, специалисты дают разъяснения. Если вам дают предлагают подписать договор, например, с ДЕЗом, и по этому договору вы должны отказаться от своих прав собственника и передать их управляющей компании, то ни в коем случае не подписывайте такой договор. Никто не имеет права вас принудить. А если подписали, то обязательно напишите заявление в двух экземплярах о том, что вы отзываете свою подпись. На втором вашем экземпляре они должны расписаться, что получили. Почему нельзя подписывать такой договор? Дело в том, что ТСЖ выгодная и очень удобная форма, но только для тех, у кого толстый кошелек. Ведь современный многоквартирный дом – это сложное техническое, энергетическое хозяйство с очень сложным финансово-хозяйственным механизмом. Применять этот механизм на одном многоквартирном доме нельзя, это неэкономично, невыгодно. Но ведь предлагают. Возникает вопрос: почему предлагают? Кому это выгодно? А дело в том, что существует потаенная цель, о которой теперь уже даже депутаты Гордумы говорят: нужно дом превратить в коммерческую организацию, а потом ее обанкротить. Это очень просто. У нас существуют целые рейдерские организации, которые приводят к банкротству государственные промышленные предприятия оборонного комплекса, причем это ложное обанкрочивание. А уж дом-то, беззащитных жителей, как тараканов, перебьют. Татьяна Федяева: А что, есть уже такие примеры? Константин Курбаков: Конечно. Примеров сколько угодно в Москве. У нас каждую неделю идут консультации. К нам обращаются, спрашивают, что делать. Нужно понять, что дома все изношены на 60 – 80 %, капитального ремонта в них не было 25 – 30 лет. А дальше – самое страшное: в 32-й статье (часть 10) нового Жилищного кодекса написано, что как только вы организовали ТСЖ и взяли на себя всю полноту власти в доме, исполнительная власть, которая палец о палец не ударила для того, чтобы сделать вам положенный капитальный ремонт, предъявляет вам претензии, что ваш дом аварийный, что вам необходимо срочно делать капитальный ремонт, причем денег вам никто не будет давать. А если вы не можете, то ваш дом подлежит сносу. Исполнительная власть накладывает санкции, собственников выселяют, потому что они стали банкротами. Татьяна Федяева: То есть точно так же, как собственник любого предприятия? Константин Курбаков: Конечно. Вас выселяют. Если там есть муниципалы, их могут куда угодно разбросать, а на это место поселить людей с толстым кошельком, которые проведут этот капитальный ремонт. А если не могут, тогда ваш дом будет снесен, а земля выгодно продана. В Москве есть уже несколько таких примеров. Я не будут приводить адреса, потому что меня могут обвинить в экстремизме, а я не сторонник этого. Мы должны действовать в рамках Конституции, в которой нам даны большие права, а мы их не реализовали до сих пор. Нам не надо спрашивать у кого-либо разрешения на осуществление этих прав. В статьях 130 – 133 написано, что мы руководствуемся принципами самоуправления и самоорганизации. Татьяна Федяева: Константин Иванович, мы уже узнали, что с 1 января цены на коммунальные услуги значительно поднимаются. Имеет это какое-то отношение к той проблематике, которую сегодня мы с вами поднимаем? Константин Курбаков: Прямое, и вот в чем. В соответствии с нашей Конституцией и с международным опытом, вся власть в стране состоит из трех этажей, как на корабле. Есть корабельная власть, есть палубная власть, есть власть каютная. Так вот, корабельная – это федеральная власть, палубная – это региональная, а третья власть – каютная, это муниципальная власть в сельских поселениях или районных городах. В статье 12 сказано, что эта муниципаальная власть не входит в государственное управление, и государственная власть не имеет права вторгаться в дела местной власти. Она имеет право только давать рекомендации. Более того, в статьях 130, 133 сказано, что мы не просители, мы владельцы муниципального всего имущества или собственности. Но нам ее не дают, и во всех этих вопросах, связанных с повышением тарифов, с организацией порядка, с собственностью, с этим ТСЖ командуют другие. Жители должны осознать, какие у них имеются права по Конституции. В Москве уже опубликовано много материалов, опровергающих, например, повышение тарифов. Татьяна Федяева: А Васька слушает, да ест. Материалы публикуются, а тарифы растут. Константин Курбаков: Поэтому и нужно выстраивать самозащиту. В каждом доме, даже если он состоит из двух этажей, нужно создавать совет жителей, который будет полномочным представителем. Он объединяет людей, сплачивает их. Второе, если есть двор, создают территориальную общину. Она объединяет группу домов, и коллектив становится сильнее. Но самое главное, в районе города или в поселке должен быть создан совет жителей района. У нас нет такого высшего органа. У нас создали муниципальные собрания, а это не высший орган. Татьяна Федяева: Мы знаем, что полномочия муниципальных собраний сводятся к таким малозначащим вопросам, как определение площадки для выгула собак, да снижение возраста брачующихся. Константин Курбаков: Высшая власть в районе организуется не губернатором, не Путиным, не мэром, а нами. В Конституции написано: самоорганизация. Мы должны сами избрать местную власть из активных людей. Мы должны уважать законодательство, но только в той его части, в которой оно не противоречит Конституции. Остальное – решается судом. Татьяна Федяева: Одна из наших национальных особенностей выражена в поговорке «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится». Многие из нас пока не встретятся лицом к лицу с бедой, считают, что авось, как-то пронесет, и то, что нам дали год отсрочки, многие воспринимают как сигнал, что можно сейчас об этом не думать. Константин Курбаков: Это принципиальная ошибка. Ждать нельзя. Неясностей никаких нет: ТСЖ – это липовая форма. Основная форма нашего бытия, с точки зрения ЖКХ, очень проста: бюджетные ДЕЗы или ЖЭКи. Они финансируются двумя потоками: государством, а это наши налоги, и нашей платой за жилье. Поэтому вся собственность, здания, транспорт, оборудование, которые есть в этих ЖЭКах, ДЕЗах – это наша общедолевая собственность. И никакой губернатор, никакой мэр не имеет права приватизировать эту нашу общую собственность без нашего согласия. Но ведь приватизируют, потому что мы молчим, потому что коммунальная служба из слуги по коммунальному обслуживанию превратилась в начальника, а мы, наоборот, стали здесь подчиненными. Это глупость, поэтому немедленно нужно все эти ДЕЗы превращать в коммунальную службу. Они должны заниматься только своей службой. А управлять этой службой должен совет жителей. Вот, скажем, коммунальная служба обслуживает 50 домов. Вот из этих 50 домов и создается совет, как делается во всем мире. Ничего нового здесь нет. Во Франции есть коммуны, причем коммуна – это не партийное выражение, это коллективное хозяйство, объединенное на тех или иных условиях, это союз, это раты в Германии или советы. С 1993 года нас поставили перед фактом, что мы – не власть. А в Конституции записано, что народ – власть. А на данной территории власть – народ этой общины, а никакие не чиновники. Пора всем опомниться и, самое главное, работать в рамках Конституции, чтобы у чиновников не было основания обвинить нас в экстремизме, обвинить в ненужных действиях. А по Конституции у нас чрезвычайно много прав. Нам нужно объединяться, создавать совет жителей, создавать территориальную общину, совет жителей района, поселковый совет и брать власть в свои руки в рамках Конституции. Каким образом? Брать палки, дубинки, автоматы? Ни в коем случае. Создавать положение и предъявлять ультиматум, пока документально, потом обращаться в прокуратуру о том, что вы хотите осуществлять свои законные права, подавать в суд. А сейчас у нас наблюдается тесное срастание исполнительной власти, бизнеса и криминалитета, поэтому жителям нужно понять, что сейчас самозащита в рамках Конституции – это наша кровная, непременная задача. Татьяна Федяева: Что мешает нам создавать советы жителей, что мешает создавать территориальные общины, советы жителей поселков, районных советов? А если есть среди наших слушателей те, кто сумел создать такой совет, пожалуйста, поделитесь своими впечатлениями. Константин Курбаков: Наше равнодушие. Мы очень мало думаем о будущем. Забота о куске хлеба выбила у нас стремление говорить о будущем, а это небезопасно. Жить одним днем нельзя. Нужно помнить: спасение утопающих – дело рук только самих утопающих. На Бога надейся, а сам не плошай. Поэтому первое, что нужно сделать, открыть Конституцию (она 15 рублей стоит) и прочитать статью 12, чтобы убедиться, что муниципальное управление не входит в государственное управление, и когда чиновники начинают к нам лезть, их нужно поставить на место, чтобы они занимались своими делами и в местное самоуправление не вмешивались. Второе – нужно немедленно почитать статьи 130 – 133, где сказано, что лично мы являемся владельцами муниципальной собственности. Обычно чиновники говорят, что они не знают, что кому принадлежит. Это вранье в чистом виде. Муниципальной собственностью является все то, что обслуживает местные задачи, а это 60 – 70 % собственности. Чужого нам не надо. И мэры городов остаются с маленьким кусочком своей собственности и не могут превратиться в ханов, князей и государей. Это мы их превратили, по существу, мы их развратили своим равнодушием. Татьяна Федяева: Как добиться, чтобы сделали капитальный ремонт? Я довольно много езжу по России, была в Приморском крае, во Владивостоке, в Находке, в Приморске. Люди, с которыми мне довелось встречаться, говорят, что у муниципалитета денег на капитальный ремонт нет, и что им делать, они не знают. Дома разрушаются, и это происходит повсюду примерно одинаково, «от Москвы до самых до окраин». Константин Курбаков: Капитальный ремонт это не прихоть, а обязанность государства и жителей. Для этого везде во всех странах испокон веков существует правило: из платы за жилье четверть откладывается на капитальный ремонт. Мы эти денежки благодушно отдаем государству, оно 25 лет должно их хранить, а потом, накопив эти деньги, делать капитальный ремонт. Это не добрый дядюшка-государство делает нам капремонт, это наши деньги, которые мы отдали государству в пользование, причем без процентов. В банке бы треть процентов наросла. Там же накапливается несколько миллионов. Поэтому, если не проводится капитальный ремонт, это означает, что государство, исполнительная власть преднамеренно приводит дома в аварийное состояние. Это государство виновато. Жители-то вовремя денежки отдают. Татьяна Федяева: То есть, если рассматривать нас, как партнеров, есть добросовестные партнеры, жители, и есть недобросовестные, государство. Алло, мы вас слушаем. Слушательница: Большая благодарность Константину Ивановичу и редакции «Народного радио» за эти лекции. Предлагаю издать брошюру на основе этих лекций, поскольку большинство нашего населения в данных вопросах безграмотно. Константин Курбаков: Уже подготовлено и издано три брошюры. Это «Новый жилищный кодекс: благо или ловушка», где разбираются все вопросы по земле, капитальному ремонту и управляющим компаниям. Татьяна Федяева: Да, кстати, благо или ловушка? Константин Курбаков: Для большинства населения, не имеющего толстого кошелька, это ловушка. Вторая брошюра – «Как нам, жителям, управлять многоквартирным домом?». Там сказано, что управлять технической стороной нужно не нам, управлять нужно политикой, механизмом, и управляющие компании нам никакие не нужны, а нужно реорганизовать ДЕЗ, превратить его в соответствующий механизм по управлению многоквартирным домом. Третья брошюра – «Совет жителей дома». Их все можно приобрести в Ассоциации. Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, говорите. Сергей Петрович: Большое спасибо за ваши лекции. Скажите, пожалуйста, проходят ли по-прежнему ваши консультации в том режиме, в котором они плодотворно проходили до лета в Ассоциации территориальных общин по адресу: метро «Автозаводская», улица Автозаводская, 19, строение 2, приемная депутатов, каждую среду с 3 до 6. Или есть какие-то изменения? Константин Курбаков: Все сохранилось, только будет перерыв на Рождественские каникулы, где-то с 30 или с 31 декабря по 12 – 13 января, а дальше как обычно, по средам. Татьяна Федяева: Я так понимаю, судя по звонку, что люди приходят постоянно? Константин Курбаков: Каждую неделю к нам приходит до полусотни человек из разных городов России и из Москвы. Стоит ли мне это говорить, но у нас стоит просто вселенский плач. Со стороны исполнительной власти идет сплошная дезинформация, людей принудительно загоняют в ТСЖ, выдают ложные документы. Люди подписывают документы, не думая, где они возьмут деньги на капитальный ремонт. Будут ли это те деньги, которые они 30 лет выплачивали, или с вих заново будут брать? Татьяна Федяева: Я подозреваю, что тех денег уже давно нет. У нас звонок. Алло? Слушательница: Скажите, пожалуйста, а нельзя ли сделать так, чтобы работники ДЕЗ вели себя с нами так, как обыкновенные жители, а не как вышестоящие господа? По-моему, они себя возомнили очень высоко, оторвались от народа. Пусть они работают, как положено ДЕЗам и общаются с народом. Константин Курбаков: Нам никого не надо упрашивать. По Конституции мы – власть, поэтому я предлагаю всем слушателям и людям на консультациях убирать слово «прошу» в документах, а писать «Нам необходимо». Слово «прошу» – это слово лакея, подчиненного. Коммунальные службы нам подчинены, а не мы им. Их сделали нашими начальниками искусственно, и наша задача – превратить коммунальные службы в обслугу, а во главе коммунальных служб должен стоять совет жителей, который и будет управлять. И там воровства не будет, потому что самим у себя воровать нет смысла. И еще один момент. Совет жителей на базе ДЕЗа. А ДЕЗ-то 50 – 60 домов. Это и есть ТСЖ. Если исполнительная власть подталкивает нас к ТСЖ в одном доме, и сильно сопротивляется ТСЖ на группе домов. Там воровать нельзя будет. Вот ведь в чем дело. Татьяна Федяева: Я читаю очень много региональных газет, и обратила внимание, что очень часто журналисты предлагают свои консультации жителям, как вести себя в той или иной ситуации, но потом – такое резюме, что это так сложно, это почти невозможно. Это касается и коммунального хозяйства, и капитального ремонта, и приватизации земли под домом. Я думаю, что читатель, который ознакомился с такой статьей, вряд ли пойдет на подобные хлопоты, потому что надо иметь неплохое образование и быть очень социально активным человеком, чтобы заниматься с успехом этими делами. Константин Курбаков: Средства массовой информации – сильнейшее оружие, и оно работает двояко: и как пособники исполнительной власти, и как защитники интересов народа. Такие статьи, например, с одной стороны, показывают, что делать, а с другой стороны, вселяют в сознание жителей безнадегу. Это неверно. Всякая исполнительная власть она и называется исполнительной, потому что должна исполнять нашу волю, волю народа. И если мы дружно скажем заявим свои требования, то, извините, она не только дрогнет, но и быстро побежит их исполнять. Когда полтора миллиона пенсионеров вышли на улицы, то через две недели нашли несколько миллиардов денег для того, чтобы выплатить пенсионерам. Вот, что такое народная власть. Татьяна Федяева: Спасибо. У нас еще звонок. Алло? Сергей Петрович: Недавно по России, в том числе и в Москве проходила акция по выбору управляющей компании. В Москве, по крайней мере, этот выбор узурпировала исполнительная власть в лице управ. Дворники, работники ДЕЗов проводили так называемое заочное голосование, не информируя жителей. Сейчас этот срок отодвинут. Но люди фактически проголосовали, будучи обманутыми. Вот мы в доме, разобравшись с этим делом, срочно подали заявление об отзыве наших подписей, в связи с тем, что были проведены заочные голосования с нарушением правил и не с теми людьми, которые по Жилищному кодексу обязаны проводить выборы. Их обязаны проводить органы местного самоуправления, а не исполнительная власть. Правильно ли мы поступили, и какие советы можно дать жителям, которые были обмануты и участвовали в этом заочном голосовании? Константин Курбаков: Уважаемый Сергей Петрович, вы поступили правильно и стойко. Я, как один из руководителей Ассоциации, благодарю вас за ваш мужественный поступок. Исполнительная власть ни с какого боку не имеет права вмешиваться в этот процесс. Это нарушение Конституции. Как только она начинает вмешиваться, жителям нужно вставать и уходить с этого собрания. Если жители подписали этот неправильный договор, значит, как я уже сказал, нужно написать заявление в двух экземплярах и отозвать свою подпись. И вообще подписывать договор о коммунальном обслуживании можно только с той службой ДЕЗ или ЖЭК, о которой будет сказано, что эта организация бюджетная. А если там указаны различные акционерные общества, то все это может оказаться заложенной заранее миной. В документе, который предлагают вам такие организации (пусть даже управляющая компания, если уж вас обманули), должно быть сказано о капитальном ремонте следующее: что капитальный ремонт такого-то дома будет проведен, что основанием для его проведения является гарантийное обязательство московского правительства (для других городов, соответственно, городской управы данного города). Обращаю ваше внимание: гарантийное обязательство должно быть приведено с указанием постановления и приложения. И опять доверять нельзя, так как мы уже столкнулись с тем, что нам приносят подобные документы, но когда жители начинают проверять номер и дату принятия постановления, то оказывается, что там не указаны ни эта улица, ни этот дом. Обнаружив такой подлог, вы имеете право на судебный иск к той организации, которая давала обязательство. Тогда уже 32-я статья Жилищного кодекса, где сказано, что капитальный ремонт должен производиться за ваш счет, не проходит. А я вас поздравляю за ваш мужественный поступок. Татьяна Федяева: У нас звонок. Пожалуйста, говорите. Михаил: Я на днях зашел в ДЕЗ и неожиданно узнал, что он уже приватизирован, кем-то там выкуплен. Как быть в этой ситуации? Константин Курбаков: В этой ситуации очень просто. Срочно собирайте жителей дома, образовывайте инициативную группу, пишите письмо, что категорически возражаете против приватизации ДЕЗа. Вы запомните, что это общедолевая ваша собственность. Ее можно отнять только по суду или с вашего согласия. Татьяна Федяева: А если они уже подписали те документы, о которых мы говорим? Константин Курбаков: А если подписали, отзывайте. В двух экземплярах заявление в ДЕЗ: «Мы отзываем свою подпись под тем документом». Татьяна Федяева: А они скажут: что же вы не думали? Константин Курбаков: Что делать? Русский мужик умен задним умом. Просветились. Кстати сказать, по закону дается целый год, в течение которого можно вернуться к прежней системе. Нужно продолжать выплаты по старому образцу. Если деньги не принимают, то нужно обращаться к исполнительной власти, в Москве к мэру города. Если он будет неправильно оповещать или не будет принимать мер – то в суд. Только так. Никто не имеет права превращать ДЕЗы в частную компанию без согласия жителей. Эти нарушения называются экономическими преступлениями в крупном масштабе. Они срока давности иметь не могут. Татьяна Федяева: Наша передача подошла к концу. Всего доброго.
    to : Правильно, Управляющая компания (одна из форм управления домом согласно ЖК РФ) имеет одну цель - получение максимальной прибыли, т.к. это КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие. Форма Управляющей компании - ООО, “отвечающее” по обязательствам своим Уставным капиталом -10.000р. и не более. В случае каких-либо непредвиденных ситуаций, махинаций, задолженностей перед поставщиками ресурсов, ликвидации ООО, долги по дому будут взысканы именно с дома, т.е. объекта, на который ресурс был выделен (все собственники несут солидарную ответственность по содержанию своего имущества, в том числе, выбирая себе способ управления домом). А это уже, извините не шутки – это значит, что вы должны быть готовы вести эффективную финансово-хозяйственную деятельность, просчитывать все риски своей деятельности – всё по-взрослому, точно также как в бизнесе. Быть профессионалами во всем. И плакаться потом не вздумайте – всё будет по закону. Вы можете жаловаться им бесконечно (но только в письменном виде), перечень услуг, входящих в тариф, неустойка, должны быть прописаны подробно в договорах на обслуживание, коих у вас, скорее всего, нет. Как например, уже в настоящее время, в нарушение федерального законодательства счета на квартплату с марта 2008 выставляются УЖЕ от имени ООО "Микрорайон №". Очередная афера по-псковски, под шумок срубить денег. Хотя, по закону администрация Обязана провести Открытый конкурс на управление каждым конкретным домом - что по идее, позволяет снизить тариф, расширить перечень услуг. Но! все силы брошены на то, чтобы этот многомиллионный "рынок" остался в прежних руках – УМРов (по всей стране). Так что, пишите в прокуратуру, требуйте проведения открытого конкурса, отказываясь оплачивать квитанции, выставляемые на ваше имя сторонними Коммерческими организациями, НЕ имеющими перед вами НИКАКИХ обязательств. А уже при заключении договора - выставляйте СВОИ условия в договоре. Либо, если согласны взять действительно всё в свои руки, желаете получить реальные результаты по качеству услуг, не повышая запредельно тарифы – выбирайте свою форму управления домом – НУ (непосредственное управление). ТСЖ – только для тех, у кого новый дом без недоделок, не требующий ремонта (т.к. капитальный ремонт, и текущий ремонт (который не проводился по 30лет) - очень дорогое удовольствие (не один миллион рублей и не два)). Для тех, кто реально готов: выплачивать з/п руководству (за малые деньги порядочный, профессиональный человек не пойдет работать – слишком большая ответственность и нервы, время), это значит –довольно внушительный фонд заработной платы ложится на плечи одного дома, являясь постоянной величиной. Но это всё равно лучше, чем тот уровень “сервиса” (ниже плинтуса), который имеете сейчас. Главное – к чему вы готовы, и кто, с каким настроем принимается за дело – а то большинство жителей пассивны до отвращения. Что в принципе, оправдывает тезис «Если вы по жизни стоите раком, не удивляйтесь, что вас имеют». Извиняюсь, конечно, за грубость, но это СУТЬ жизни, Реальность, и нежелание слушать правду – гарантия дальнейшего прозябания в яме. Если дому требуется ремонт – то только после его проведения есть смысл подумать о принятии дома в свое управление (неважно в какой форме), иначе его так и передадут со всеми проблемами, и они будут уже лично ваши. Требуйте проведения ремонтов. Чем быстрее, тем лучше.
  • Прочла...испугалО: "Если вам дают предлагают подписать договор, например, с ДЕЗом, и по этому договору вы должны отказаться от своих прав собственника и передать их управляющей компании, то ни в коем случае не подписывайте такой договор. Никто не имеет права вас принудить. А если подписали, то обязательно напишите заявление в двух экземплярах о том, что вы отзываете свою подпись. На втором вашем экземпляре они должны расписаться, что получили."
  • >>> (18:04 16.04.2008):

    Прочла...испугалО: "Если вам дают предлагают подписать договор, например, с ДЕЗом, и по этому договору вы должны отказаться от своих прав собственника и передать их управляющей компании, то ни в коем случае не подписывайте такой договор. Никто не имеет права вас принудить. А если подписали, то обязательно напишите заявление в двух экземплярах о том, что вы отзываете свою подпись. На втором вашем экземпляре они должны расписаться, что получили."
    ...в 32-й статье (часть 10) нового Жилищного кодекса написано, что как только вы организовали ТСЖ и взяли на себя всю полноту власти в доме, исполнительная власть, которая палец о палец не ударила для того, чтобы сделать вам положенный капитальный ремонт, предъявляет вам претензии, что ваш дом аварийный, что вам необходимо срочно делать капитальный ремонт, причем денег вам никто не будет давать. А если вы не можете, то ваш дом подлежит сносу. Исполнительная власть накладывает санкции, собственников выселяют, потому что они стали банкротами... . То есть мои соседи не платят и мы - банкроты, меня выселят вместе с ними? Или мне за них платить?! Не нужны мне такие товарищества!
  • >>> (18:14 16.04.2008):

    ...в 32-й статье (часть 10) нового Жилищного кодекса написано, что как только вы организовали ТСЖ и взяли на себя всю полноту власти в доме, исполнительная власть, которая палец о палец не ударила для того, чтобы сделать вам положенный капитальный ремонт, предъявляет вам претензии, что ваш дом аварийный, что вам необходимо срочно делать капитальный ремонт, причем денег вам никто не будет давать. А если вы не можете, то ваш дом подлежит сносу. Исполнительная власть накладывает санкции, собственников выселяют, потому что они стали банкротами... . То есть мои соседи не платят и мы - банкроты, меня выселят вместе с ними? Или мне за них платить?! Не нужны мне такие товарищества!
    Банкротов "... выселяют. Если там есть муниципалы, их могут куда угодно разбросать, а на это место поселить людей с толстым кошельком, которые проведут этот капитальный ремонт. А если не могут, тогда ваш дом будет снесен, а земля выгодно продана. В Москве есть уже несколько таких примеров."
  • Э
    Граждане, неужели до Вас начинает доходить?? Вы что, спали всё это время - с момента вступления ЖК РФ в силу прошло уже более 3 лет. Информации в Интете - полно, и о горьком опыте, и о подводных камнях, и об обмане, беспределе упр.компаний, руководства ТСЖ. Главное, конечно, уметь отделить консультации грамотных людей, специалистов от трепачей и вольных толкователей закона.
  • Наш дом пока еще не определился. Может посоветуете юриста, который ЖК знает.
  • >>> Э (23:34 16.04.2008):
    Э
    Граждане, неужели до Вас начинает доходить?? Вы что, спали всё это время - с момента вступления ЖК РФ в силу прошло уже более 3 лет. Информации в Интете - полно, и о горьком опыте, и о подводных камнях, и об обмане, беспределе упр.компаний, руководства ТСЖ. Главное, конечно, уметь отделить консультации грамотных людей, специалистов от трепачей и вольных толкователей закона.
    to Вы еще не учитываете Главный момент - в ТСЖ голосование происходит площадью квартир. Таким образом, часть жильцов (может, это будет один собственник) сможет поставить Вас в ситуацию, когда тариф запредельный для Вас лично, и перечень услуг для 5* отеля (лакеи, консьержи, охрана по периметру - примеров достаточно по стране) и Вы будете на свою пенсию/з.плату (не важно) оплачивать ИХ капризы. Судиться вы сможете до посинения, сейчас это пока возможно, но не обольщайтесь, вам “помогут” законодатели с нововведениями. В итоге – Вы съедете в гетто для той социальной группы, к которой относитесь. Думаю, такой разворот событий не за горами -всех пенсионеров из центра города - на окраины, в лесной массив; переезд - за их же счет. Законодательная власть всегда на стороне граждан, и “позаботится” – внесут в короткий срок новые законопроекты в Гос.думу, а пока народ чешет "репу", вступит в силу уже готовая "путевка" – и на этот раз Вас пошлют в “лес”. В 2005г. что-то никто не захотел участвовать в акциях протеста против отмены льгот (кроме Питера, Москвы и др.), что имеете на сегодня? Почему Вы рассчитываете, что Вас лично обойдет сия чаша, что с вами такого точно не случится? Тогда вам повезло – вы волшебник, и знаете своё будущее. Государство Вам ясно дало понять – с какой колокольни оно смотрит на Вас, и какой линии придерживается в социальной политике. Закон о приставах уже под себя приняли – вхождение в жилище без присутствия владельца, плюс проводят показные устрашающие (со слов руководителя Фед. службы приставов) акции выселения – читайте свободную, не заказную прессу в Инете, и желательно не только псковскую. Спокойно будут выселять всех соц. непригодных, тех кто не смог потянуть лямку гордого звания “собственник жилья, управляющий домом и несущий ответственность”. Не смог вынести ответственности – вали туда, где по-карману.
  • Так голосует не конкретный собственник, а площадь. Типа у кого акций больше? То есть, единственный собственник трешки голосует как против трех собственников однушки? Не потяяятно...
  • to (16.04.2008 23:58)
    ДА, вы совершенно правы. Голосование осуществляется площадью квартир. Вся информация в п.3 ст.48 ЖК РФ: "Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме". Т.е. рассчитать можно так: делить площадь квартиры или нежилого помещения, находящегося в собственности какого-либо лица или государства на сумму площадей всех квартир и нежилых помещений, находящихся в собственности какого-либо лица или государства, и умножить на 100. (При голосовании по вопросу создания ТСЖ и участию в деятельности ТСЖ собственники квартир и нежилых помещений имеют равные права).
  • В Америке именно так все и самосортируются на социальные слои. Если ты бедный, но скажем унаследовал квартиру в дорогом районе от богатой тетутшки, то ты все равно в ней жить не сможешь, придется продавать, так как там будет и квартплата за обслуживание большая, и всякие услуги, там консьерж, спортзал, гараж, фонтаны во дворе. Все это за счет собственников квартир естественно, и принято на голосовании комитета жильцов по управлению домом. Если ты не имеешь доходов, соответствующих уровню дома, то жить там не сможешь физически. Причем понятно еще, когда ты сам затесался в богатый дом. Но бывает и наоборот, когда в твоем дешевом районе постепенно начинают селиться все больше и больше состоятельных людей. В конце-концов, когда они начинают преобладать, они и законы начинают под себя подстраивать - повышать квартплату, улучшать уровень жизни. Все это хорошо, но все это стоит немалых денег, и те, кто уже не смогут справляться с новым уровнем, они будут вынуждены покинуть сей новоиспеченный райский уголок.
  • >>> to (16.04.2008 23:58) (02:33 17.04.2008):
    to (16.04.2008 23:58)
    ДА, вы совершенно правы. Голосование осуществляется площадью квартир. Вся информация в п.3 ст.48 ЖК РФ: "Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме". Т.е. рассчитать можно так: делить площадь квартиры или нежилого помещения, находящегося в собственности какого-либо лица или государства на сумму площадей всех квартир и нежилых помещений, находящихся в собственности какого-либо лица или государства, и умножить на 100. (При голосовании по вопросу создания ТСЖ и участию в деятельности ТСЖ собственники квартир и нежилых помещений имеют равные права).
    Не стоит обольщаться и надеяться, кивая на “заграницы”. У нас свой теремок. Надо видеть суть – такими методами ставят на грань выживания. Мы живем в России, где бепредельщина утверждается законодательно. Всё проще - "придут" в дом, земля под которым стоит денег, проголосуют и выжмут всех. Про это ясно высказываются эксперты, в том числе в статье (www.narodinfo.ru/program/35513). Заманчивый расклад уже будоражит умы в Госдуме - прямо заинтересованных лиц, лоббирущих интересы "девелоперов". При этом неважно, какого года постройки ваш дом - хоть "новострой", хоть "сталинка". Цена вопроса - это земля и готовые коммуникации, то, что на этом месте можно возвести высотное здание (значительно увеличив площадь помещений, класс отделки). В Пскове прослеживается явное агрессивное насаждение московских архитекрурных тенденций – точечная, уплотнительная застройка, повышение этажности зданий. Примеры - возведение высоток, уже 16-этажных (вся Юбилейная, Новоселов 3-а) выше общей этажности района; дома-вставки втиснутые через “не могу”, в уже казалось бы, перенаселенных точках (Коммунальная-44-б, вся ул. Горького – окна в окна). На проезжей части, чуть ли не на дорожном полотне. А вокруг столько “лакомых кусков” (да еще малоэтажных), пару–тройку лет ими тоже займутся. Все эти затеи с передачей домов в руки жильцов имеют целью облегчить “выдавливание” вякающих – с ними проще справится, по-тихому (не гнушаясь методов).
  • Как только образовывается ТСЖ, сразу же в доме начинаются проверки - со стороны контролирующих органов. На примере Питера – спокойно выписывают многотысячные штрафы все, кому не лень. В Пскове вам тоже приведут примеры (поспрашивайте, как с ними "взаимодействует" местная власть). Только посмотрите - на жалобы граждан никто не реагировал десятилетиями, нарушений типа не было у 'чудаков' из УМР - всё было "типа "по закону". Как только появляется юр.лицо, сразу приходят "стрясти” денег (в бюджет между прочим, местного уровня), сразу дом ставят “на контроль”. Гос.жилинспекция штрафует председателя ТСЖ за любую мелочь – нарушаете нормативы уборки; ремонта. Не ответил, согласно закону в 3-дневный срок жильцу на претензии, не принял в срок мер. Пожарники проверяют входы-выходы, пож.сигнализацию. Санитары шарятся по подвалам и “проводят палочкой под “ободком унитаза”. Списывают, конечно за счет юр.лица – т.е. опять за счет нас с вами, жильцов. Уже дважды обобрали - прежние управленцы МУМРов “отымели” Вас полвека, на ваши претензии “клали” – а теперь еще раз “зарабатывают” - наездами. Извращение какое-то, дурной сон. К сожалению, реальность – читайте прессу, опыт “попавших” на ТСЖ, особенно в домах без ремонта, и в новые дома они тоже ходят, как на работу.
Авторизуйтесь через социальную сеть для добавления комментария.

Информация, размещенная на сайте, предназначена для лиц, достигших 18-летнего возраста

Регистрационный номер СМИ ЭЛ № ФС77-76355 от 02.08.2019, выданный Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).

Учредитель (соучредители): Администрация Псковской области, Автономная некоммерческая организация Издательский дом "МЕДИАЦЕНТР 60"

Контакты редакции:

Адреc180000, Псковская область, г. Псков, Ленина, д.6а

Телефон(8112) 72-03-40
Телефон/факс(8112) 72-29-00

Emailredactor@informpskov.ru

Главный редактор - Александр Юрьевич Машкарин, Креативный редактор — Алена Алексеевна Комарова

Прайс-лист на размещение рекламы и техтребования

Прайс-лист и техтребования на размещение рекламы в мобильной версии сайта

Реклама
на сайте
8(8112)56-36-11, +7(900)991-77-20, телефон/факс 8(8112)57-51-94
n.vasilieva@mh-pskov.ru

Рейтинг@Mail.ru