Новую информационную систему освоили псковские регистраторы

Что то не понял, какая польза от внедрения этой системы для горожан. В частности для меня, как физлица. В идимо только в будущем - предварительная запись. Опять лапшу на уши цепляют....

Сегодня день рождения А.И.Солженицына.Здоровья ему и работоспособности на долгие лета! . Настольная книга руководителя предприятия,фирмы и начальника отдела кадров.Руководителям госучреждений и замам по кадрам знать наизусть: "Двести лет вместе",А.И.Солженицын.

Эта контора самая кондовая.Таких очередей небыло в блокадном Питере за хлебом.Даже удивительно,как надо не любить собственный народ чтобы загонять его в такое.При том что у них есть все чтобы избавиться от очередей.Юристы-адвокаты-судейские всегда относились к народу как к быдлу.

Арифмометр?

не понимаете. все делается для заявителей. например, теперь появится дополнительная очередь при сдаче заявлений на получения выписок из реестра. а предварительная запись для физлиц приведет к очереди на два месяца вперед, как у юрлиц.

foot'у, знатоку блокадного Питера: Немного знаю работу 'кондовой конторы' изнутри, посему прокомментирую. 1. Причины очередей - маленькое помещение для приема (денег на большее никак дать не могут сверху, сами же они решать не вольны - государевы - читай подневольные - люди) - недостаточно людей, чтобы организовать нормальный прием - штатное расписание контролирует только москва. - Обнаглевше риэлторы, четко контролирующие очереди и впихивающие своих людей туда легко и непринужденно. А дедок-охранник ничего сделать не в состояни. Как бы самого не побили. На более серьезную охрану - опять же средств не дают. 2. "У них есть все, чтобы избавиться от очередей" - пустой звон, извините. Читайте пунк первый. Или думаете, что там мазохисты работают ? Мало того, что зарплата грошовая (опять же государевы люди), так еще и каждый день с битвый у дверей начинать хотят ? Думайте, что говорите.

Предварительная запись - при сегодняшнем размере помещения и штате - пожалуй и вправду единственный способ хоть как-то избежать ночных бдений перед палатой и неконтролируемых очередей. Идея, пожалуй, правильная. Тем более, что много где успешно работает.

Система внедряется не по местной воле, а по распоряжению из Москвы. Централизация называется. А вот то, что в палате тихо и без проблем справились с внедрением чужой системы в самом крупном подразделении - в Пскове говорит о многом. Как минимум, о профессионализме руководства... Уж больно у нас много охотников умишком своим поблистать, да других поругать. Все-то мы знаем, всем-то мы недовольны. Господа, желающие показать свои таланты - обращайтесь в Росрегистрацию (если квалификации хватит) - покажите себя ! Ась ? P.S. Не работаю я там, и не работал никогда. На тамошнюю внутреннюю кухню знаю и не по слухам сарафанного радио.

спасибо,добрый человек! а предыдущим от государевых - не стоит судить людей лишь по очереди, а сколько сделано за весь период работы рег. палаты??? ведь системе регистрации всего 9 лет, Европа перевалила за 250! а за всю страну извиняться не хочется...

работа Регистрационной палаты, что для физ.лиц, что юрлиц - настоящее издевательство. Отсуствие профессионализма - колоссальное. Сначала берут документы потом отказывают. Очереди дикие. Филипчика - пора в обоз

Хм. А разве прием документов - гарантия положительного решения ? Прием - лишь прием. Далее следует правовая экспертиза (если ее делать в процессе приема - что невозможно, но даже "если" - прием просто остановится), на основании результатов которой могут и отказать. Прием лишь означает, что комплектность документов верна и _явных_ нарушений не выявлено. Ничего более. Если отказали - значит, что-то не так. Кстати, при отказе наверняка сказали четко - что именно не так. А чтобы судить об уровне профессионализма, надо самому в этой области быть компетнтным. Про очереди - выше 'прохожий' верно сказал, там читайте.

lol ! Да у нас народ такой - лишь бы кого обматерить. постоял в очереди - и что ? Рассыпался ? Как болонки из-под дивана гав-гав-гав ! Стыдобишша !

похоже информацию вы черпаете всё таки из "сарафанного радио", либо в понятие "переход" вы вкладываете несколько иной смысл, типа в компьютерах поменяли ПО, людям показали пару кнопок и всё - переход осуществлён ... Для констатации о нормальном переходе на новую программу надо иметь опыт успешной работы подразделения хотя бы МЕСЯЦ, что бы увидеть РЕЗУЛЬТАТ: смогли сотрудники обслуживать посетителей или нет, увеличилось время на одного клиента или выросло... Самое плохое - это то, что старую программу параллельно не запустить и работникам придётся работать ТОЛЬКО В НОВОЙ НЕИЗВЕСТНОЙ ПРОГРАММЕ ...

Первое: Откуда такие неочевидные дровишки про невозможность паралельного запуска ? Работаете там ? ;) Второе - а почему таки нельзя вести одновременно две системы ? Старую же никто в таких ситуациях не сносит, новая развертывается именно что параллельно. Стандарт любой миграции. Третье: хотите сказать, что тестового прогона не было ? Опять же позвольте не поверить, так не делают. И, наконец - что значит "неизвестная система" ? Хотите сказать, что сотрудники не роходили обучения, что персонал ай-ти тоже не обучен, наконец, что "горячей линии" с разработчиком нет ? Простите, не верю. В первое время - месяц всяко - время обслуживания клиента _естесственно_ возрастет - поскольку наработка операторская за месяц не происходит. Подитожу: Это не первая и не последняя организация, которая выполняет процедуру миграции с одного ПО на другое, причем, уверен, что в России Псковская область на данное ПО переходит не первой. Посему есть основания считать процедуру отлаженой и достаточно эффективой. Так что не трепитесь зря.

очередь очереди рознь. То, что людям действительно сложно сдать документы без многочасовых стояний в очереди - это объективная реальность и выглядит как издевательство со стороны государства (впрочем, так везде - и в БТИ, домуправлении, поликлинике...) . Понятно, что эта структура жестко централизована, но под лежачий камень вода не течет. Может быть, есть смысл пойти несколькими путями. Например, "специализировать" окошки по приему документов. К примеру, работают 6 окошек. В одном принимают документы на гаражи, во втором - на частные дома, в третьем - на дачные участки и землю, остальные три - на квартиры.Сам сдавал документы на гараж, отстоял 9 часов, приемка моих документов заняла 20-25 минут. обидно. Документы на квартиры принимают час-полтора, если без всяких там сложных обменов и риелторских заморочек. Либо квартиры - действительно по записи. Другой вариант-поднять регистрационный сбор до 1000. В последний раз я платил 500, не знаю, как сейчас (хотя это тоже немало). Но за эти деньги хочется ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО отношения, а не как к быдлу. На эти деньги можно открыть несколько офисов в разных частях города - еще по одному в центре и на завеличье, обеспечить персоналом. Для того, чтобы совершенствовать работу службы, повышать квалифицию специалистов(что сказывается и на скорости приема документов, замечу), обоснованно увеличить численность сотрудников, платить им достойную зарплату за свой труд, думаю, что руководству нужно чаще бывать в Москве и настойчивее добиваться своего, обоснованно отставивать эту необходимость увеличения и площадей, и штата. Сделать распечатку, в конце концов, мнений псковичей о работе Росрегистрации и показать начальству...

Да кто ж Вам сказал, что эти деньги - регистрационный сбор - в Пскове остаются ?! Ну что за наив :( И изменение сбора не в воле местной. И получеие зданий. И штатное расписание. И, тем более, зарплата. Вот понизить ее - это могут. Точнее какую-нибудь надбавку убрать... при этом заявив про повышение зарплаты бюджетникам. Федералы - это только звучит гордо. А на деле... И в Москве люди бывают. И обосновывают, поверьте. Но что ей - Москве - какой-то провинциальный Псков и мнение его жителей ? Сейчас еще и руководство у минюста (под которым росрегистрация ходит) руководство сменилось. Причем на варягов, которые в регистрации (и ее важности для собственников любого вида) мало что понимают (в открыытых новостях все было). Последствия пока неведомы. Про специализацию окошек. А вот представьте себе, что есть такое окошко, которое "только для гаражей". И в него очередь - три человека. А в три "на квартиры" - очередь (которая изрядно выросла, ибо окошек таких меньше стало). Как Вы думаете, что будет ???

Свое мнение, а заодно и конструктивные советы, если таковые появятся в "светлых умах", псковичи могут высказать 18 декабря с 14.00 до 15.00 во время "прямой линии", которую собирается организовать "Комсомольская правда" с руководством Управления Росрегистрации. Анонс "прямой линии" печатается на этой неделе в каждом номере газеты или смотрите информацию на сайте Управления www.rppskov.ru на Главной странице. Кстати, там же указаны телефоны, по которым можно оставить свои вопросы уже сейчас.Дерзайте, господа!!!

Система должна быть гибкой. Объединить гаражи с дачами,земельными участками,искать другие варианты, а кваритиры - по записи. Сделали, посмотрели, проанализировали,не пошло-передалали. Но мучить людей часами тоже не выход. Был свидетелем, как бабушка в соседней очереди простояла весь день, приемка документов заканчивалась в 17.00, она за десять минут до закрытия отдала документы, регистратор их просмотрела и вернула обратно, оказалось, пакет документов был в порядке, только действие какой-то справки или документа закончилось (я так понял, дня на три она выдавалась). Она плакала, говорила, то не могла никак пробиться. Нужно куда-то ехать, опять очереди, получать эту спраку и так далее. У нас всегда так. Сначала придумаем себе геморрой, а потом думаем, чем бы его таким рассосать. Здесь не думать надо, а профилактикой заниматься. Когда создавалась сама служба регистрации, нужно было сразу продумать человеческий механизм и приема документов, и их выдачу. Вас можно только поблагодарить, что вы сейчас стараетесь сделать, чтобы разрулить ситуацию. Она действительно сложная во всех отношениях. Но то, что вы сейчас делаете, было актуально года 3-4 назад. Время эволюционных действий кончилось. Нужно кардинально, революционно решать проблему.

Бабушку жалко. Без тени иронии. Но что поделать, если все регламентировано законом ? Если срок жизни документа действительно ограничен ? (что, вполне возможно, так и должно быть ?) Что сделать, если существует и немало изрядно нечистоплотных (мягко говоря) граждан, которые не постесняются такую вот бабушку выставить в виде прикрытия ? Не в регистраци простых решений. По определению. Поскольку процесс очень и очень сложный. И юридически тонкий. А революционные решения только в книжках хороши. "До основанья, а затем" ни к чему хорошему ни разу еще не приводило. Пока, похоже, только надеяться. Что появится овое большее здание, что увеличат штатное расписание, что... и, главное, чтобы никто ничего не пытался ломать. Ибо надо таки строить.

Спасибо за желание исправить ситуацию. Удачи Вам. Будем вместе ждать результатов.

Прикольно, Ларису застал в палате еще в должности архивариуса. Сейчас зам! Жалко старую систему, столько пота было пролито на нее. Еще мериканцы в нее деньги вклыдывали. А девять лет назад помню как сейчас. Тогда только собирались вводить фин. котнроль за сделками с недвижимостью. Вот богатенькие и, видимо нечестные, ломанулись. Мы работали до поздна за килограмм апельсинов, гы, как ответственные люди. А унификация системы учета во благо, какой бы новой системы не была. Глядишь, и единый реестр прав с он-лайн доступом когда-нибудь появится.

насколько помнится, псквская система в свое время одной из лучших в России была признана (если не просто лучшей)... А Л.А. - действительно молодец. Второе высшее получила без отрыва, все силы на эту работу кладет... Вообщем-то старой школы человек, не умеет по-другому. Такое сейчас редко встрчается. :(

Просто в то время практически не было других систем по регистрации прав, если объективно. :) Не, она правда была неплохая, тем более на правильных технологиях и программных продуктах. Несколько разработчиков почти сразу в Штаты смотали, получив бесценный опыт. Эх, в прошлом и командировки по районам, и прокладка сетей с крепежами из банок из-под кофе. Романтика молодости, гы. :)

Летом (или весной...) повезло, народа мало было, сдали документы на регистрацию практически без очереди. Но в Москве конечно покомфортнее было в местной рег-палате - несколько столов в отдельном зале, где осуществляется прием граждан, можно бумаги разложить. Только после просмотри их выписывают квитанцию на оплату. Охранник нормально контролирующий вход в этот отдельный зал. и т.п. "удобности".

миДосу архивариусом не была, путаете систему действительно жаль, но поживем-увидим, ругать и ломать всегда легче, а вот кто поварился в этом супе или хотя бы объективно примерил на себя рубаху регистратора, может быть изменил бы свое мнение. и на счет пота пролитого, что ж вы так своих то с онлайна?? Или ушел и с сердца вон??

Прохожему.на 14:28 Денег нет на помещения?Посмотрите какая мебель в кабинете у начальника и какие у них машины и сколько денег они возвращают назад в Москву.Только в конце этого года будет не один лимон.А сколько у них подразделений по области? Почему не в каждом районе? Вывод один - не думают они о народе!

Хоть и новый

Хоть и новый год впереди, а люди з-з-злые.Человек радостью поделился, 9 лет все-таки! Вот 18-го душу и изливайте, а всем регистраторам успехов в их нелегком труде!

>архивариусом не была, путаете Ведала архивом. название вторично. >и на счет пота пролитого, что ж вы так >своих то с онлайна?? Или ушел и с сердца >вон?? О чем Вы и как "так" я?

миДосу поправлю - зам. начальника отдела информационных технологий и связи, но дело не в этом просто прочитав в конце дня все предыдущее стало просто обидно за отдельные реплики, а Вас не совсем поняла по той же причине, извините

И еще.Госрегистрация до 1998г.была в БТИ и земкомах и проблем с очередями не было.А в начале 90-х был бум регистрации земли иквартир.Юристы протянули свой закон (пирог лакоьый особенно для нотариата)и начался поход по мукам народа.Так что,меня не убедит прохожий,хочешь завалить любое дело- поручи его юристу!АЛАВЕРДЫ- работаю в этой области более 20 лет.Работал когда нынешние прохожие катались на горшках в детском саду.

Хе-хе, вроде как знакомые все лица ! Маска-маска (миДос), открой личико ! :) Хотя и так примерно уже ясно... Правда пот проливали над системой совсем другие люди ;) Одного, правда, уже нет, а два далече... Вы, явно не Юра и не Виталик. А кроме них _разработкой_ системы (и реальным потопролитием) из лиц мужеска полу более никто не занимался. Ну, разве что Степанов в тюнинге изрядное участие принял... но Вы не он, адназначна (гы, лол). Ну и не Лена и не Марина. Вариантов совсем немного остается :) Так что приятно видеть :)

Ларисе и коллективу желаю сил и удовольствия от работы. Но Вы должны осознавать, что понимания и благодарности от людей, вынужденных мучиться в очередях вряд ли получите. И это не Ваша персонально вина. А система регистрации прав лишила нотариусов нехилых %, получаемых при удостоверении сделок. Т.е. зарегистрировать недвижимость стало дешевле, хоть и муторнее. Хотите быстро и дорого, ищите правильных риэлтеров, у тех всегда были/(есть) дорожки к регистраторам.

1. Возврат денег в Москву - момент интересный. Во-первых, он мои слова только подтверждает (более того, я об этом и говорю). А во-вторых - вы там что - при этих возвратах - свечку держите ? Или бухгалтерия вам отчеты шлет ? 2. Машины, говорите ? Ну-ка, ну-ка... Так какие у них машины ? По-подробнее только... Забавно.

ну, проблемы нотариусов - дело нотариусов. "зарегистрировать недвижимость стало дешевле" - плюс, не находите "хотя и муторнее" - будет новое здание - будет легче.

Про "пот" не надо воспринимать буквально, А.Н. :) Если в процентном отношении оценивать свой вклад в разработку системы, то возможно это будут единицы. Кроме этого было и сопровождение (в коллективе конечно, притом хорошем, кто спорит), и тиражирование. Чего теперь меряться то? Система тю-тю. Да здравствует новая Система! :)

первый заход - мимо, Д. :D Меряться не стану ибо мой вклад просто отсутствует :) я не из вашего муравейника, просто знал многих ребят - Псков город маленький. А систему таки жалко.

Хм. А.Х. ?

Не, М.В., скорее.

квиты :D

там работает половина овчарок, которые если не поругаются, то день прошел зря.

Прохожему.Не каждому дано Обьективно оценивать систему в которой работаешь.Лучше это получается со стороны.И поверте,в моей оценке нет злопыхательства.Так считают большинство,и на этом хватит.

Время в очереди - это потерянные деньги и здоровье. Необходимо повышать квалификацию и культурный уровень девочек-приемщиц (мне при оформлении сделали 3 арифм.ошибки - хорошо вовремя выявил). Стойку затонировали специально, чтобы не было видно как они там трудятся в поте лица. Клиенты - ... и это отношение чувствуется во всем - от зала до общения. Квалификация юриста-консультанта тоже никакая. "Проконсультировал" так, что пришлось два раза готовить документы. Конторы-прилипалы (это ларьки у входа) красноречиво говорят об уровне сервиса самой палаты. Гнилая система. Могу только похвалить получение документов - бысто и без геморра

злопыхатеьства - не знаю, как-то все равно. А вот про деньги и машины - вас за язык никто не тянул. Брякнули не одумав. Раздолбаные старинные волги и чиненый-перечиненый форд. Угу, супермашины. Про большинство: "миллионы леммингов не могут ошибаться" (с) Всем хочется быстро, легко и непринужденно. Но сказок не бывает, бывает реальная жизнь :( А народ в палате действительно старается ситуацию поправить. Только не многое в их силах.

Судя по всему подобное оведни свойственно многим на этом сетевом форуме. Анонимность расслабляет. Да, девочкам тяжело. Да, нагрузка на них огромная (без преувеличений). Да, они под постоянным прессингом - каждый второй клиент сам ведет себя весьма агрессивно. Нет желания посидеть на их месте ?

> Время в очереди - это потерянные > деньги и здоровье. Причина очередей была уже пояснена выше. Нехватка места и скудость штатного расписания - но это не в местной власти. Сколько мжно повторяться ? -------------- >Необходимо повышать квалификацию и >культурный уровень девочек-приемщиц >(мне при оформлении сделали >3 арифм.ошибки - хорошо вовремя выявил). -------------- Очереди вызывают общую нервозность, кроме того, что приемщицы работают под очень серьзной нагрузкой (и нечего иронизировать про стекла, мнящие, что там синекура - велкам !!!). Плюс (из за тех же очередей) клиент до окошка часто добирается уже взвинченным - добавим девочкам работу под постоянной внешней агрессией. ОНИ ЧТО - РОБОТЫ ?! Естественно, будут ошибки, будет некая жесткость в общении. Все людеи. Все. По обе стороны стойки. Но клиенту свойственно про это забывать. Уйдут очереди - уйдет большинство проблем. -------------------- >Конторы-прилипалы (это ларьки у входа) Были и будут всегда, ибо всегда найдутся желающие воспоьзоваться их услугами. Даже если не станет очередей. -------------------- > Гнилая система. Рад, что там, где Вы работаете, такой гнили нет. Но... А Вы _уверены_, что не найдется людей, считающих так же про Вашу контору ? ;) Пустые слова, извините. -------------------- > Могу только похвалить получение > документов - бысто и без геморра И на этом спасибо :)

Когда в продаже появится старая база на сиди? :)

все выше сказанноне- правда! я там через день. хочу сказать только одно, начальство зря кушает свой хлеб если ничего сделать не могут, не решаемых проблем нет, в той же москве все можно пробить и согласовать, а девочки даже если и сама скромность то после пары месяцев такой работы начинают всех ненавидеть.

Нерешаемых проблем нет. Есть медленнорешаемые. Никто и не сказал, что сделать ничего невозможно. Все требует времени. А все хотят сразу. Все будет. Но не так быстро, как хотелось бы. Недостатки федерального статуса. ------ Про хлеб начальства - у Вас есть опыт работы в государевых конторах ? Похоже, что нет. ------ "В той же Москве" - ну, Вы нашли с чем сравнить :) ------ Про девочек - вот именно, после ТАКОЙ работы.

Не провоцируйте. Никогда не появится.

Прохожему.Сдается,что Вы казачек засланный и зарплату у ФНФ получаете за это самое и ФИО Ваше знакомо.Стиль угадывается.Так что огрызвайтесь даее - отрабатывайте хлеб!

1. Хамите, парниша 2. Не знакомо, гарантирую

Возможно-БВГ?

неинтересно мне, извините. В детские игры играйте сами.

Случайно почитала все это и решила, что простые "смертные" здесь не пишут, они неделями пытаются пристроиться в ту очередь, которую "держит в своих руках" некая команда. Пыталась записаться и с вечера (потом предложили купить очередь за 500р), потом приезжала в 6 утра. После этого "убрали" сторожа Наташу, но это ничего не изменило. Не далее, как в прошлый четверг мужчина, записавшийся с вечера под №15, после обеда, поняв, что ему здесь ничего не светит, пошел искать правду к Ф... Звонить ему бесполезно, там никто и никогда не снимает трубку (для желающих 535584). Чем закончилась встреча мужика с Ф... - неизвестно. Но простым людям делать нечего. Мы уже месяц пытаемся сдать документы на рег-ю, не хочется платить деньги той "даме" с кольцами, которой даже некогда голову помыть "бедной". Для сведения, сама около 10 лет работала в регистрирующих органах и такого бардака не припомню. Когда стали скапливаться огромные очереди, стали просто людей записывать предварительно. И в коридоре стало пусто и люди меньше времени тратили. И еще, для того, чтобы проверить перечень документов, сверить паспорта и сделать их опись - неужели надо 40 мин.? Это зависит от расторопности работников. Естественно шум за окошком раздражает и нервирует, но видно их устраивает эта колготня. Дайте совет, что же делать этой бабушке, которая будет ходить до тех пор, пока истечет срок ее справки и она начнет ходить по новому кругу. не может же она заплатить этим молодцам без образования, которые зарабатывают деньги на этом беспорядке.

и зашедшей тоже Наверное поэтому вопрос о предварительной записи и прорабатывается.Вся эта история напоминает мне скорняка, которому поручили сшить сначало2 шапки, а потом еще парочку. Можно, конечно, и восемь, только кто их носить будет. Очереди не оправдываю, но Текстильную понять можно, попробуй повертись (прохожему)с тем штатом - немного знаю историю!

Дамы!Выход из этого положения- при приемке документов на регистрацию не заносить информацию в эл.базу сразу,а потом,в отдельном помещении и другим спецам,как это делают в Роснедвижимости,там и очередей нет.

А они сразу заносят данные о принятых документах в систему? жесть. Тогда понятна причина длительного обслуживания одного посетителя. Приближенные к регпалате, послушайте foot'а, в этом вопрос он прав!

Сейчас вспомнил, почему они заносят документы в систему сразу. Они распечатывают заявление со списком принятых документов и с номером заявки или как там называется это... Кажется так? Чего -то я забыл, как это в московской регпалате происходило. Но, кажется, ничего не печатали, возможно от руки отмечали галки в форме со списком возможных документов.

Что данные заносят сразу - положено так. Закон называется. Он хочет, чтобы при приеме стандартный набор документов формировался. И по-другому никак не положено. И время приема в расписке не девочка ставит, а система, автоматически, чтобы шалить не хотелось. Вариант, когда одни быстро принимают, а другие за кулисами вводят данные не проходит - народу опять же больше потребуется !

Специально почитал закон. "...вносит соответствующую запись в книгу учета документов с указанием даты и времени получения таких документов с точностью до минуты." следующий пункт закона о расписке в таком же духе. И нет никаких требований о внесении данных о заявлений в электронную систему. Советую Съездить на стажировку в столицу, да поучитесь работать.

отдельным советчикам, которым не спится по ночам За совет спасибо, только вот система она потому и автоматизированой называется и правильно Вы заметили, что минуты проставляются.Как же можно проставить минуты при фактическом обращении, а внести запись позже - это в 21 то веке? Тут еще человек 20 необходимо для работы.Да и рано вы взялись судить, еще недели не работает новая система. А людям сколько не говори, все равно под елку хочется свидетельство положить, жаль только что кое-кто руки на этом ажиотаже нагревает.Декабрь всегда горяч.

во разошлись!!!!!!!! интересно а госп. Фил. тоже в очередях стоял когда свою квартиру регистрировал????????

Минуты можно ставить ручкой с чернилами, предварительно повернув голову на стену, где должны висеть большие электронные часы. Вы же понимаете, что закон не написан под какую-то абстрактную электронную систему. Закон описывает условия, правила и алгоритм действия. И все регистрационные действия можно совершать на коленке, по-старинке. Вы там у себя в палате проведите эксперимент, один заполняет заявление через вашу новую или старую электронную систему, а другой на готовом бланке выделяет ручкой сданные документы (из реквизиты при этом не надо прописывать, в законе не сказано про это), ставит время от руки и в книжку/тетрадку вносит запись о приеме документов. Последний пункт можно и автоматизировать, если очень хочется жить в 21 веке. :) Кстати, интересно, а Вы там у себя проводили замеры сколько времени занимает полный цикл приема одного пакета документов (типового) с распечаткой заявления и расписки в старой и новой системе? Очень интересно на цифры посмотреть.

Старая система жила 9 лет, а новая 3 дня. Конечно и замеры и сопоставления, все это было есть и будет.Это один из обязательных пунктов контроля работы специалистов.Даже термин "наработка" здесь пока не применим.Вы поймите, что делать сначало на бумажном носителе, а затем в эл. виде - двойная работа, а вести Единый государственный реестр прав "на колене" нельзя.

Пакет всех возможных документов должен быть перечислен в болванке, а при приеме можно только сделать отметки галочками, как угодно. А если каждый раз печатать все это каждому - вот вам оно и лишнее время. У всех нотариусов на все случаи жизни есть болванки, куда проставляются новые ФИО и адреса. Также и здесь. Неужели в болванке нельзя предусмотреть весь перечень. тем более есть простые и короткие сделки, где участвуют 1-2 клиента. Если захотеть, все можно сделать (нужно иметь развивающие мозги), а можно работать и по-старинке.

Вот именно! Так и делают в продвинутых регионах с более высоким уровнем жизни и требованиями к качеству услуг. А людям, которые страдают от очередей в регпалату, порекомендую ссылочки с сайта Росрегистрации: 1.Порядок приема граждан и их обращений (факс, почта и т.п.) http://www.rosregistr.ru/index.php?menu=6000000000 2.ФАК, в котором сверху описана ситуация в Новосибирске, похожая на псковскую. И что обращения граждан приводят к проверкам на местах, пусть и не всегда действенных. http://www.rosregistr.ru/index.php?menu=2050100000

Не раз слышал жалобы ФНФ на ситуацию с очередями,но действий за 3 года пока не видел.Крылов был куда как проворнее и в этих делах.Хочеться сказатьруководству управления ФРС-не знаете,не умеете как убрать очереди - уходите,не издевайтесь над народом.

С серым веществом у нас все в порядке, можем поделиться. А вот с болванками хуже, необходимо заносить каждый документ, указывая реквизиты, в отдельности; расписка, заявление, а затем и статистический свод готовятся автоматически.И на основе этих записей затем возможно получении выписки из ЕГРП.И эта система замкнута. Помимо названного формируются книги учета, листы реестра, свидетельства, собственно выписки и справки,отчеты в налоговую и т.д. Вообщем все согласно Положению о работе отделов.Вот так мы и работаем.На поверхности только часть айсберга.Приходите на экскурсию :)

Не удивительно, что ничего не решается с очередями, если такие как "читатель", которые не умеют слушать, в регпалате в руководителях сидят. И еще им серое (или желтое?) вещество на мозг давит. Вся эта замкнутая система, о которой Вы пишите, будет продолжать функционировать в прежнем режиме, если вы перенесете электронное заполнение данных с момента приема граждан на_потом_! Конструктив то будет или только оправдания?

Оправдываются когда чувствуют себя виноватыми. Я рада что в Вашей конторе не без Вашего участия дела идут просто на отлично... Кричать что скоро здорово заживем - рано, да и не честно,но все зависящее от нас делается, уж поверьте.А с медицинскими заключениями у кого какого цвета могзи - к патологоанотому, пожалуйста.

Все Положения об отделах пишутся и утверждаются своими же работниками и их руководителями. Любое дело можно заморочить так, что ни одна "контора" не разберется. А если попробовать, опираясь на Закон, дать написать ту же процедуру новому свежему работнику, не давая перед этим ему никаких циркуляров кроме основного Закона. Работали на регистрации, знаем. Когда один человек в день принимал до 10 человек и более (вместе с прочтением и правовой экспертизой документов), а другой едва успевал 5. Зарплату получали одинаковую. Поэтому не надо много басен, нужен просто свежий взгляд специалиста (со стороны), причем начать он должен сам с прохождения процедуры регистрации. Отстоять в очереди, посмотреть на все это со стороны, другими глазами.

старая база база на CD Не влезет, только на DVD :))

гм. айпишники ваши, что ли, запросить ?

foot: Хватит уже флудить, противно. Полтрафика - ваш треп. Как баба базарная. Только на пустозвонство и хватает, а как встречный вопрос по существу - так и пустота. Дешево ! Господа и дамы из Росрегистрации: Не обращайте внимания, видно же - пустышка, флудер с осенним обострением. Трепло. Всем понятно, что Вы не волшебники. Но хоть стараетесь, на этом и спасибо. За недостатком конструктива предлагаю дискуссию прикрыть. Всем спасибо.

Вы пахан тут? А противно читать дискуссию - не читайте, чего проще. От представителей регпалаты как раз никакой конкретики на обоснованную критику и предложения не слышно.

По ip а-та-ташки надаешь? :)

Согласен, очередей много, кроме как искать старую базу на DVD может предложить что нибудь чиновникам можете? Не давече как несколько месяцев назад оформлял документы в регпалате, трудно, тяжело, но не смертельно, а потом пошел паспорт поменять в связи с истечением срока, там вы были? А вобщем все люди делятся на оптимистов и пессимистов.А кто ездил по другим регионам реально или по самой области, там таже везде так, или есть с чем сравнить и предложить регистраторам перенимать опыт?

А чего про DVD-то всполошились? Стеб не распознали? Ну тут не помочь, чувство юмора приобрести нельзя. Не надо равняться на отстающих. По области отделения палаты курирует один псковский начальник, так что не показатель. Хотя, в районах может быть и лучше, т.к. есть там толковые местные руководители. Как тут предлагали в Москве пройдитесь по отделениям, все сразу поймете, кто работает, а кто просто деньги получает.

А занервничали искатели базы ! Уже про чуйство юмора заговорили !

Да не, не очень то и всполошились, сам хотел бы такой диск, но мне кажется это карается Уголовным :) А про предварительную запись даже очень интересно, люди бизнеса и просто занятые, а также больные смогут заранее записаться, телефончики раздадут? И как скоро это будет?

Уголовным карается только воровство и распространение. А просто иметь у себя копию базы - ничем не грозит :).

ну ладно, хочу иметь :) правда еще не знаю зачем, ну и что? Просто потому что в палату не попасть? или может посоветовать как им лучше работать, слишком много "запятых" у федералов, да и по поводу культуры девочек как с них требовать, ежели ЗП не как в комерции? Разве пойдет высокооплачиваемый юрист на государеву службу?

ну юмористы:)) Может вам базу в инет, на рапиру выложить?:))

А у меня есть база, только в чистом виде она вам ничего не даст, так как воспользоваться ей, не имея специальных знаний, вы не сможете.

Все понимаю, вхожу в положение всех. Но как мне оформить сделку купли-продажи гаража? Думаю, что предварительная запись была бы здесь очень уместна. Разделить окна: хотя б ы одно окно отдать под предварительную запись (это для тех у кого "не горит"), а все остальные пусть идут обычным путем. Многие структуры, работающие с клиентами, успешно используют предварительную запись. И не надо для этого никакой дополнительной численности и дополнительных площадей. Было бы желание.

В новой системе прием одного заявителя занимает 1,5-2 часа, т.е. 5 человек в день к одному окну! В новой системе нет шаблонов документов и все приходится набирать руками. Информация из проверенных источников.

Врутъ...

В новой системе прием документов по сделке из двух человек занимает 20 минут (и это на первой неделе эксплоатации !) Да, нет понятия шаблонов, но есть другая технология, позволяющая без них обходиться Не верьте таким вот паникерам, много их поразвелось !!! Про предварительную запись уже несколько раз было сказано, сколько можно повторять, что она будет введена !

есть понятие справочников, что в принципе одно и тоже, а если в справочнике нет какого-то документа или типа объекта, девушки с приема нам звонят и мы тут же оный тип заносим....кстати в старой программе так же было, хто сумневается, обратитесь к проверенным источникам. Между прочим, новая система более гибкая и прием документов в ней занимает намного меньше времени чем в старой. Вот мне интересно, а почему никто не оценил оперативность перехода на новую программу (одна ночь), налоговая между прочим, когда на новую программу переходила, на месяц закрывалась:))

Спасибо, товарищ, за понимание!

Прочла. Испытала чувство, когда систему за испытываемые трудности и прилагаемые усилия втаптывают в асфальт, а людей, которые ее держат и пытаются удержать и улучшить в дальнейшем, упрекают во всех грехах: от несовершенства Закона и Налогового кодекса до отсутствия железного терпения приемщиков (приемщиц)и умения работать так, как хотелось бы этим критикам.Нам всегда хотелось бы, чтобы другие работали больше и лучше, чтобы другие устроили нам все так достойно, чтобы было так, как нравится каждому из нас. Но ведь так не бывает! За что вы все так регистрационную службу и людей. там работающих? Да, хотелось бы удобств в приеме и профессионалов на обслуживании. И что, много их в других отраслях? Мы ведь в России, господа! И далее будет так, как будет, а не так, как Вам хочется. Не Надо так зло... А попробуйте сами и пусть у вас все получиться... хотя так, как у регистраторов...

Ключевая фраза - Мы ведь в России, господа! типа будьте благодарны, что хотя так есть. А не хочу так,не хочу, чтобы на меня лаяли, когда пытаюсь заплатить налоги государству же, не хочу платить за "бесплатную" медицину, чтобы получить хоть какое-то мало мальски приемлимое обслуживание, не хочу платить гаишнику, чтобы побыстрее поставил на учёт машину, не хочу платить заведующей детского сада, чтобы взяла моего ребёнка. Ряд можно продолжать. Почему, проживая в стране, которая обладает колоссальными нефтегазовыми запасами я должен платить за бензин дороже, чем в странах, куда мы эти ресурсы экспортируем? Почему гос. машина повернута, извините, к народу задницей?

о-па ! Теперь наши регистраторы, оказывается, уже в ответе за налоги, медицину, гибдд, детсады да еще и бензин ! Таварисч... вы адресом н ошиблись ? :D

почему не оценили... да потому, что во-первых большинство совершенно не имеет понятия, что такое миграция на новую систему (что есть тяжелейшая задача для любой отрасли), во-вторых благодарить неинтересно. То ли дело обхаять (пусть даже и непрерывно подвирая !) То-то чуйство собственной значимости подымется ! Да и не обучен у нас народ спасибо говорить, а вот критиковать - все сразу такие специалисты становятся ! И в-третьих, на налоговую ругаться страшно... вдруг прознают кто ? :D

Регистраторам.Надоело.Надо эту трепню завершать.Делаем вывод:конструктива невышло,т.к.честь мундира для регистраторов и еже с ними важнее мнения большинства.Господа регистраторы Вы забыли,что Вы для народа,а не народ для ВАС !

ну фут... ну... :D вам еще десятка два записей ранее именно это предлагали :D персонально вам, причем ! уморили... ладно, ладно, последнее слово за вам, успокойтесь :D P.S. большинство - тут десяток человек всего общается, где вы его видели - большинство ? Там же где "крутые машины" в гараже росрегистрации ? ;)

ошибаетесь, любезный, для народа у нас вроде как депутаты были... а полаять из-под дивана мы завсегда!!! а если те обрывки выдавать за мнение БОЛЬШИНСТВА, большинство спасибо не скажет и вывод напрашивается один обсуждением анонимные выкрики назвать сложно, особенно когда не специалисты, это и понятно (без иронии), посему баста,давайте уже работать каждый на своем поприще, глядишь и мундир не замораешь (каждый свой а не гардероб большинства)

а что, все кто с foot и компания не согласны - так сразу и регистраторы ? протестую !

прочитал. дискуссия выглядит странно - на регпалату сразу бросаются с руганью, обвиняют сразу во всех грехах (даже в ценах на бензин), а потом требуют конструктива. и ри этом ничего в ответ говоримого слушать не желают. бредятина какая-то.

а чего удивляться - это нормально для наших форумов. На любую тему набегают малолетки, думающие, что обгаживание всего и вся - это лучшая форма самоутверждения. Слушать они не умеют, поэтому говорить им что-то дело пустое...

Ошибаетесь, это Вы читать не умеете, я как раз хотел ряд показать, как наши гос. органы работают и к рег. палате это всё имеет самое прямое отношение.

и давно у нас бензином "гос. органы" торгуют ? :D

- Налоги плачу - никто не "лает" (приходилось быть и юрлицом - про "моего" испектора только добрые воспоминания) - Если хотите машину "побыстрее" зарегистрировать (читай, не как все) - разумеется надо платить. Не хотите - есть общая очередь. - Ребенка в садик (да и в хорошую школу) устраивал - ни копейки не заплатил. ` Вот про медицину только - соглашусь, профессиональная помощь, к сожалению, доступна все чаще только за деньги :( Но это вопрос не к государству и, даже, не к муниципальным образованиям. Это вопрос к конкретным людям, работающим врачами и прочим медперсоналом (особенно молодым) - почему они так относятся к пациентам...

1.ты к словам то не придирайся, естественно к ценам на бензин гос. органы имеют самое прямое отношение, так как они занимаются регулированием ценовой политике в этой сфере. 2. А я ходил в налоговую заплатить налоги как частный предприниматель, есть там такое зал №1 для работы с физ. лицами, например, в нём 10 окошек, работает в основном только одно, остальные все зашторены, странно не правда ли? Сидёт там молодые девушки, когда к ним обращаешься, отсылают куда угодно, только не стараются помочь, ибо нет у них мотивации. 3. Если Вам повезло, не значит что так оно и есть, поборы в садиках как были так и есть. 4. Почему это за быстрее зарегистрировать машину я разумеется должен платить? А может они должны её быстрее регистрировать? Почему в Германии это занимает 15-20 минут?

Извините за очпятки и сумбур, просто второпях писал. Кстати про работу рег. палаты знаю изнутри, новая система это всё хорошо, только простой вопрос, почему при создании этой службы сразу не был поставлен вопрос о единой информационной системы, зачем каждый регион изобретал свой велосипед?

0. выпасом домашних животных с вами не занимался, прошу не тыкать. 1. регулирование цен подразумевает верхнюю планку цены, но, отнюдь не нижнюю. Так что к коммерсантам. 2. "не страются помочь" не есть "лают", за речью следите. 3. а, может садик неправильный выбрали ? 4. сам процесс регистрации занимает немного времени, а вот очереди большие. Причины, полагаю, те же - недостаток штатных единиц. 5. А вы сами на своем рабочем месте всегда с полной отдачей работаете и совершенно честно ? Ась ? Может с себя начать ?

Здесь не формальное общение, имею полное право тыкать, особенно на такое бредовое замечание, что государство здесь непричём. ...и лают тоже за ними на заржавеет. по 5-му пункту, вообще да, моя работа мне очень интересна.

Ну, вопрос про велосипед весьма историчен и смысла уже, пожалуй, не имеет. И уж, всяко, к региональным структурам отношения не имеет - он задаваться бы должен тем, кто стоял у руля росрегистрации в то время (без малого деясть лет назад). Возможно, причина была в желании получить несколько систем, а потом выбрать наилучшую (псковская тогда была очень высоко оценена). Трудно сейчас о реальных причинах говорить... - Кстати, централизованная разработка далеко не всегда есть гарантия качества результата, поскольку тендеры на такие разработки не всегда выигрывают самые профессиональные команды...

1. "неформальное" пишется слитно 2. "не причем" в данном контексте пишется раздельно 3. перед "за ними не заржавеет" ставится запятая Тыкать умеем, а писать грамотно не научились. Понятно все :)

Пишете: "про работу рег. палаты знаю изнутри", а про историю создания системы не знаете ? Странно... Видимо, все таки, не "изнутри".

да и ещё я строчку с маленькой буквы начинаю...не заметил?, кстати по-поводу не формальное, если есть или подразумевается противопоставление, то пишется раздельно, так что всё ок. Про непричём раздельно - бред.

А из чего следует что не знаю? из какого контекста?

Иначе бы вопроса такого не возникло :)

Он как раз и возник, потому что общался в коллегами и знаю как по стране это всё было, где-то один регион разработал хорошую систему, другие у них купили, некоторые сами мучались, ответ то на вопрос я знал, конечно, просто мнение публики интересно было.

1. И где там противопоставление ? Хотя бы предполагаемое ? 2. Про "непричем" - не позорьтесь. Хоть по словарю проверьте... грамота.ру вам в помощь =)

И какая компания вела разработку псковскй системы ? Как звали архитектора ?

1.Скажем не формальное, а разговорное, устраивает? 2. см. пункт 1. to Хму, не помню, а что должен? как то не застал время зарождения этой системы.

Странное представление у Вдогонку о назначении и применении орфографии (она нужна для понимания любого письменного текста) и о культуре общения (неформальное общение не означает невоспитанности)

орфография: слив засчитан зы: без обид, ок ? =)

ХМ: "про историю создания системы не знаете ?" Вдогонку: "А из чего следует что не знаю? из какого контекста?" ХМ: "И какая компания вела разработку псковской системы ?" Вдогонку "не помню, а что должен? как то не застал время зарождения этой системы" ... Комментарии, по-моему, излишни ? 8-)

Йес ! Большинство жжет...

"большинство" - так точнее будет !

Хму... Ну и что Вы цитат надёргали? Да знаю, что она (псковская система) разрабатывалась на основе какой-то американской системы. Названия не помню, уже несколько лет там не работаю.

Вдогонку: "на основе какой-то американской системы" 8-[ ] Слов нет, извините. Слышал звон... м-да. ;D

да уж. нельзя написать такую систему "на основе" другой иностраной системы. поскольку в основе всегда лежит бизнес-модель, основанная на соответствующем законодательстве, а оно в России и в США, мягко говоря, отличается.

Тем не менее именно так она и писалась (были получены гранты), и законы наши в сфере регистрации прав собственности на недвижимое имущество не на пустом месте создавались, за рубежом система регистрации недвижимости существует уже десятки лет.

Граждане, да не обращайте вы внимания на всех этих болтунов-ругателей ! Вон, сегодня в два часа просто фотоконкурс к новому году объявили - и уже три отклика. Из них ни одного положительного ! Это уже просто патология... (http://informpskov.ru/forum/39566)

Не хотел вмешиваться, ну разу уж про систему заговорили... Писалась она таки не так - в смысле не на готовой основе. Да, был грант, да, работа осуществлялась под руководством компании Артур Андерсен. Разработчики - наши. Но система писалась с нуля в программном смысле, никаких кодовых замствований не было. За рубежом система регистрации недвижимости функционирует в разных государствах по-разному, причем, очень по-разному. Насчет юридических заимствований не скажу, не юрист... А регпалата, кстати, коллектив сильно дамский, мужчины в ней по пальцам пересчитываемы. А уж околокомпьютерные мужчины - и подавно.

Именно так, А.А. работала.

К сожалению обсуждение перевелось на личности и получился флуд.

Флуд тут с самого начала идет, конструктивных постов единицы.

так я давно предлагал тему прикрыть...

может с новым годом и разойдемся? :D

Девушке нельзя отказать, закроем эту тему.

А очереди как были, так и остались. Как говорится, воз и ныне там. Не хотим мы работать для народа, хотим, чтобы все перед нами пресмыкались. Мы ведь знаем свой один единственный Звкон и строим из себя шибко грамотных. А деловых предложений кроме перехода на личности так и не прозвучало. Так как же все-таки дозвониться до Фил-ка? Кто подскажет? И как сдать документы на регистрацию?

а что 09 и 8188 уже отменили ? порядок сдачи докуметов на регистрацию - на стендах

Девушка не про стенд и справочные телефоны спрашивала, это очевидно. Зашедшей, если б знал ответы на Ваши вопросы, подсказал бы.

зашедшей а может в январе рискнуть?

А что ей еще спрашивать ? Телефон руководителя ФРС в справочных службах есть (приемная). Как сдать - вопрос риторический. Тем более, что, как уже не раз в этом треде говорили, в декабре всегда ажиотаж. Подождите чуток и сдайте в январе, Девушка правильно сказала. И хватит об этом, все, договорились же, тема ЗАКРЫТА.

Ликвидация очередей не в интересах верхушки регпалаты и приближенным. Исчезнет источник левого дохода. Так что быть очередям вечно! Аминь:-)

А в результате, как и говорилось ранее:все будет, как будет! А даже если кто-то нехочет так, оно все равно будет:не хочет - а платит, не хочет, а стоит в очереди, не хочет так жить, а живет, потому что кроме "лая" на обсуждении ничего другого не может.... А бодливой корове то.... Бог рогов не дал!

Господа!!!!!!!!!!!!!!!! Вы достали!!!!!!!!! Хватит!!!!!!!!!!!!!!!!

Отвали, раз достали. Или наручниками прикован к форуму? Единственный способ влияния на ситуацию с очередями - это информирование московского руководства Росрегистрации о ситуации в Пскове. Повторю ссылку с координатами для связи: http://www.rosregistr.ru/index.php?menu=6000000000 Все, кто неравнодушен, поучаствуйте в исправлении Системы своим обращением.

с каких это пор система исправлялась предлагаемым Вам методом? по шапке может быть дадут,если от этого кому-то полегчает, селяви, да и рано Вы выводы делаете, прямо послушать - безнадега точка ру

На личном опыте проверено действенность кляузничества высокому начальству. :) Не Система, а системка, но нагибалась на раз. Было бы желание нагнуть. А возможности гражданам все предоставлены.

личный опыт это хорошо, видимо досталось крепко когда-то, может быть и было за что? :) воспоминания навеяли и решили с маленькой буквы второй раз написать... когда то это уже было, в году так семнадцатом... и гнули и ломали, а потом кляузничали, уже позже, где-то в тридцатых вот так жизнь отдельные и коротают

Во-во обычно такие потом на кучи взбираются и митингуют что есть мочи, а конкретики никакой.Посоветовали бы с Вашим то личным опытом, заблудшим, как улучшить работу. Может дельное и взяли на вооружение отдельные начальники.

Один додумал, второй на этом сделал выводы, цирк. А советы выше давали, если они не нужны, то кто слушать будет? Сказано же, бардак, как и мутная вода в пословице, выгодна! Яркий пример подобной системы в Пскове - МРЭО ГИБДД.

Телефон-то я знаю - 535584, но он никогда не отвечает. И сдавать документы я начала не в декабре, а значительно раньше, но увы Придется наверное попробовать в январе, но там после каникул вообще голову отвернут. Там же столько риэлторов накопится, что простому смертному делать будет нечего.

9-го отвернут не только голову а может, братцы, создадим общество борьбы против риэлтеров??? крышу найдем и все такое...

А слабо то же сказать официально ? И под суд, за клевету ? Трепло.