Георгий Павлов: «Как любой русский националист, я считаю, что самое важное - продолжение нашего рода»

Георгий Павлов - интеллигентный молодой человек тридцати лет, из интеллигентной семьи. Чтобы содержать свою семью, работает на трех работах, одна из которых – кровельщик. Когда местное телевидение показывает пикеты Гоши Арийца у стен посольства Латвии, где он и его товарищи выступают против дискриминации русскоязычного населения, Георгий вполне в рамках конституционного законодательства выражает свою точку зрения. Он позиционирует себя русским националистом. У него накопились обиды на государство и правительство за много лет, и возможно, справедливые. Георгий старается себя не ассоциировать с «этим государством», и у него есть свой путь. О нем мы и говорим с Георгием Павловым.

Георгий, средства массовой информации определяют Вас как местного националиста, кто-то говорит, что Вы – фашист. Вы не можете внести ясность в эти определения, кто Вы?  Может, просто патриот?

Нет, патриотом я себя не считаю, сейчас патриот на патриоте. Патриотизм стал модным. Раньше было модно быть демократом, теперь - патриотом. Я русский националист.

А что Вы  подразумеваете под этим?

Я чту свою историю, русскую культуру, болею душой за русскую нацию, за русскую землю. Я хочу, чтобы мы выжили не  как люди мира, не как космополиты, а чтобы мои потомки знали: кто такие русские. Чтобы русские были. Природа создала нас всех разными, и каждая нация имеет право оставить себя самобытной. Это я имею в виду, когда называю себя русским националистом. Фашистом называют? У нас в России традиции приклеивать ярлыки. Зачем оправдываться, оправдываются виноватые.

Не думаете ли Вы, что фашизм вообще невозможен в России, это противно природе  русского человека?

Смотря что вкладывать в понятие фашизм.

Что?

Вкладывают в это понятие геноцид, газовые камеры. По-моему, это полная ерунда. Надо знать латинские корни этого понятия fascio – пучок, связь, объединение. Фашизм - это военная хунта, берущая  власть в свои руки. Она держит под контролем все государство в жесткой диктатуре. В фашизме нет расового оттенка. Фашизм может быть где угодно:  в Южной Америке, в Германии, в Италии…. А насчет России, у нас были похожие режимы: Иван Грозный, Петр Первый. Рабство у нас существовало до середины ХIХ века.  Сталинское время тоже можно назвать фашизмом.

Получается, по-Вашему, фашизм свойствен русской государственности?

Я бы так не сказал. Но фашизм – это диктатура. Я лично против диктатуры, поэтому я себя не идентифицирую с фашизмом. Но я не знаю, как повел бы себя, если бы русские националисты пришли к власти. Может, я был бы за диктатуру. Но сейчас я за свободу. Я не хочу, чтобы у нас были ИНН и чипы, чтобы нас контролировали и подсчитывали, контролировали тотально.

А разве сейчас не свобода?

Нет, сейчас вседозволенность. Но мы движемся к диктатуре. Если бы Путин вел к диктатуре национальной, я бы его поддержал.

Георгий, но мы же, по сути,  империя, у нас же разные народы в составе России.

Но я за европейцев. Я к ним отношу себя, я светловолосый и голубоглазый. У меня такие же дети, такая же жена. Почему я себя должен относить к азиатам? У меня корни, возможно, датские. А относительно империи я согласен: у нас империя, многонациональное государство. Я ничего против этого не имею, и я приветствую, что в Чечне Президент – чеченец, в Калмыкии – калмык, в Татарстане – татарин. Это так и должно быть. И депутаты в общероссийском парламенте  от национальных республик - это нормально. Но я не приветствую, когда те же чеченцы, требующие независимости, занимаются у нас бизнесом,  пересылают свои деньги на оружие в Чечню. На территории России должны управлять русские соответственно процентности населения. Русских у нас 85%, значит, в управляющих органах их тоже должно быть 85%.  

Но это, Георгий, невозможно сделать волевым усилием. Ведь жизнь такая: кто-то хочет и становится министром, а кто-то не хочет. Может, у русских нет амбиций в отличие от других народов? Вот и Вы кроете крыши, а в министры не пошли.

Нет, русские амбициозны. Просто мне надо кормить свою семью, добывать средства к существованию, но главное для меня – борьба. Как любой русский националист, я считаю, что  самое важное - продолжение нашего рода Я имею жену, детей, и чем больше детей, тем лучше. Я работаю, надо же чем–то  кормить семью, но главное – борьба. Вот мои амбиции.

И как Ваша борьба реализуется, как Вы боретесь?

Это связано с политикой, просвещением народа о том, кто такие русские националисты, чего мы хотим. Издаем газеты, листовки, устраиваем демонстрации, пикеты. Мы агитируем, и для нас это самое основное. Все стараемся делать в рамках Конституции.

А СМИ вами интересуются?

Интересуются. Есть пресса, которая о нас отзывается негативно, но это тоже реклама. Они думают, что если назовут нас фашистами, мы будем злиться. Ничего подобного, пускай называют, а умный человек разберется: кто есть кто.

И какие у Вас взаимоотношения с властью, милицией, она Вас пасет?

Она нас держит под колпаком. Вызывают в РУБОП, запугивают, периодически обещают посадить. А СМИ специально раздувают тему национализма.  В одном из последних номеров псковского МК по поводу убийства цыганом нашего соратника такого написали… Но мы хорошо знаем законы и умеем защищать себя и свою точку зрения. Но лучше бы органы занимались конкретно преступностью, а не мнимыми экстремистами и не преследовали  людей за их убеждения. Мы занимаемся агитацией, а не сбытом наркотиков и воровством. У меня проблемы начались с 1993 года, когда я занялся политикой и увидел своими глазами, что творилось в Москве, у Белого дома, когда расстреливали народ с подачи Ельцина. Там убитыми и ранеными были тысячи, а у нас здесь никто и не знал всей правды. И никогда не узнает.

Может, не надо всей правды знать?

Должен знать народ всю правду.

А зачем?

Тогда он переоценит все и, так называемые демократические ценности, и поймет, что это не демократия. Но я убежден, что большинство нашего народа - обыватели, которые ничем не интересуются, просто болото. Я даже думаю, что  этот народ достоин такой жизни. Они ведь даже не хотят на выборы идти. Поэтому этот народ нужно подталкивать, пихать, ошарашивать правдой, иначе он все больше  застрянет в болоте. А правда нужна как толчок народу. Нам-то, русским националистам, навряд ли  удастся прийти к власти. Но мы можем постепенно,  к каким-то местам  пропихивать своих людей: в областные и городские Думы, в главы районные, в губернаторы, мэры - где повезет. Может, через какое-то  количество лет и возьмем власть. Наше дело пока народ будоражить. Вот не принимают пока  закон об оружии.

А зачем оружие русским людям, они и так друг друга убивают по пьянке?

Ну почему не нужно? Представьте себе, если каждый работяга с ПЭМЗа, например, купит себе официально по "Калашу" и будет иметь его дома, то в один прекрасный день, как только зарплату на месяц задержат, эта толпа идет с "Калашами" к заводу, а то и к мэрии, или еще куда. И что будет?

Опять будет кровь?

Русский народ - он взрывной, и русский бунт кровавый и беспощадный – это страшно, но на пустом месте ничего не возникает. Я не сторонник известной фразы: лишь бы не было войны. Пусть будет война, пусть будет кровь, если она не напрасна. Если русские завоюют свободу, значит, не напрасно.

Вам не кажется, что не случайно таких, как Вы, Георгий, очень мало? Борьба за приоритет русских невозможна, русский человек очень смиренный, и все это ему чуждо -  быть главным. Он не будет за себя бороться.

Ну, а смирение – это уже чуждая нам, русским людям, христианская идеология. Куликово поле, вспомните, это что, смиренные люди?

Но это христианский подвиг в защиту Отечества.

Нет, это не христианский подвиг, а подвиг русского народа. На Куликовом поле русские бились за себя, за русскую землю. А не за Христа. Орда не имела своей религии, там были все церкви. Православным Орда давала ярлыки на княжение. А там был бой за продолжение русского рода и государственность.

А Вы верующий?

Я - язычник.

В Вашем понимании «русский» - это этнический русский?

Я объясняю. В моем понимании русский – это белый человек, русский по духу. Негр не может быть русским,  русский – это родиться русским, или жить в России и болеть за русскую нацию.

А почему Вас  называют Гоша Ариец?

Не знаю. Но арийцы – древний белый народ. Вообще это предки славян и германцев. А мы скобари – кривичи, и отличаемся от других славянских народов очень сильно. И по корням близки к викингам, как считают некоторые.

Но Вам не кажется, что в нашем национальном характере две традиции: европейская и азиатская, и миссия у нас такая: быть похожими на тех и на других, соединяя обе половины мира?

Нет. Я не вижу здесь азиатских традиций. Русские пока до сих пор русские и будут ими.

Но разъединение сеет войну, как только начинаешь заниматься национальной идентификацией, акцентируешь себя, так отдаляешься и отделяешься от других в своей особенности?

Так и должно быть. Я считаю, что каждый человек должен гордиться своей национальностью и гордятся ею, кстати, все. Вы заметили, если бы набили физиономию, допустим, армянину, то ты – экстремист. Межнациональная рознь, 282-я статья  УК. Но если  русскому набили морду – это просто «хулиганка». Я считаю, что самая дискриминируемая  нация на  нашей территории – русские. И когда я декларирую "я русский", я не превозношу себя. Это не значит превосходство над другими нациями. Но этим я говорю: «Это моя земля, земля моих предков, и я должен быть здесь хозяином. На русской земле должны быть хозяевами русские. Пусть каждый народ живет на своей территории, татары – в Татарии, калмыки – в Калмыкии…

Георгий, мир сильно изменился, и в Париже уже может быть больше негров, чем французов, и этот процесс уже не остановишь. Идет великое переселение народов. И как русские могут быть хозяевами своей земли, если русские женщины не рожают?

А это вина правительства. Нам не заработать, чтобы содержать семью.

Но  после войны женщины рожали.

Тогда был другой менталитет. Тогда еще русский характер не вытравили. А сейчас мы интересуемся западными ценностями.

Ну, мы хотели колбасы и получили, получили, о чем мечтали, и детей не хотим рожать, они приносят неудобства и расходы.

Кто мечтал, тот и получил. Я лично не мечтаю о «пакете» - дом, машина и т.п. Мне достаточно своей двухкомнатной «хрущевки». Если удастся еще подзаработать и работу приличную найти, может, еще и третьего ребенка родим.

Как жена относится к Вашей идеологии и борьбе?

В борьбе не участвует, мне это и не нужно, я никогда не мечтал о жене-революционерке, а мечтал о жене, которая будет заниматься детьми и домом. Она знала, за кого замуж выходила и мои убеждения разделяет. А в семье достаточно одного революционера.

Вы теоретик национального движения?

Нет, я и практик. У меня четыре статьи, я получал уже условные сроки. В том числе и по статье "межнациональная рознь".

А так ли уж активны эти националистические маргинальные группы, как это представляют СМИ?

Наполовину раздутая истерия. Надо было принять закон об экстремизме, и вполне возможно, что был устроен  футбольный погром в Москве. Помните? И милиции не было почему-то рядом.  Или недавнее убийство таджикской девочки. На самом деле, эта семья таджиков занималась сбытом наркотиков, и их пытались ликвидировать конкуренты. Думаете, это так просто разгромить рынок? Везде телефоны на прослушке, есть агентура. А закон об экстремизме для того был принят, чтобы держать в узде более активную часть русского народа.

Ваша организация легальная?

Да, мы отделение Санкт-Петербургской партии Свободы. Это такой здоровый национал-социализм.

И эту свободу слова вам дала демократия.

Нет, это дал период вседозволенности, но мы этого не требовали. Это требовали другие, а раз дали - мы сказали: ладно, мы тоже будет этим пользоваться

Но ясно же, к чему эта заманчивая идея может привести, идея национальной идентичности. Хотя этот процесс идет во всем мире. А сколько у нас в области «националистов»?

Около двухсот человек.

Это очень мало, Георгий.

Да. Но есть слабые  духом, а есть сильные духом. Сильных духом всегда меньше. Я реалист, и понимаю, что реалии будущего не в нашу пользу. Но если  не я, то кто? И самое главное: я в это верю, и поэтому занимаюсь этим. Это мое кредо и моя судьба.

Мы сидели  с Георгием Павловым на берегу реки Великой, на лавочке. Рядом бегала дочь русского националиста, Даша, очень умная трехлетняя девочка. Светловолосая и голубоглазая. Август, солнце, прибрежные церкви. Жизнь прекрасна.

Вот такая скобарская правда. Наташа Богомолова.