Кто виноват?
Носители русской культуры привыкли к, скажем так, риторическому статусу вопроса «Кто виноват?». Вопрос, мол, философский. Ответ не очевиден и воспаряет над голой фактологией. Демагогических возможностей хоть отбавляй. Можно легко дойти до абсурда. Допустим, некто убил и ограбил. Вытащил из кармана убитого телефон и кошелёк. Его взяли с поличным. Очевидно, виноват преступник. Однако защита, покопавшись в причинах преступления, вполне способна найти оправдание. Например, сославшись на трудное детство убийцы, на нечеловеческие условия его существования. Вывод: виновато общество, государство, не обеспечившее гармоничное развитие личности преступника. Самое удивительное, что при определённых обстоятельствах преступника действительно могут оправдать. Ну, или значительно смягчить приговор.
Вспомним один юридический казус. 5 февраля 1878 года революционерка (в переводе на нынешний язык: террористка) Вера Засулич пришла на приём к петербургскому градоначальнику Фёдору Трепову и дважды выстрелила. Трепов получил тяжёлое ранение. По закону стрелявшая должна была получить от 15 до 20 лет тюремного заключения. Но 12 апреля того же года суд присяжных оправдал Веру Засулич, что вызвало небывалый энтузиазм либеральной части российского общества, разумеется, убеждённой, что Вера Засулич ни в чём не виновата.
Так что? В преступлении революционерки, получается, виноват Трепов? Сам себе в живот выстрелил руками Веры Засулич? Совсем не удивительно, что с подобным правосудием российское общество доигралось до революции 1917 года и братоубийственной гражданской войны.
Хотя, если рассуждать дальше в подобной логике, то можно утверждать, что в кровавой русской революции виноваты присяжные. А что? Создали прецедент, по-своему воспитали новые поколения террористов, предоставив им статус «невменяемых», то есть тех, кому нельзя вменить состав преступления.
По-моему, Россия сегодня выступает в роли петербургского градоначальника Трепова. По крайней мере, с точки зрения Украины. Зайдите на сайт «Украинской правды». Кто виноват в крушении малайзийского «Боинга»? Ответ однозначен: Россия и Путин. Вот типичное объяснение от свидомых: «Это сделали террористы, которым Путин любезно вручил такое грозное оружие как ЗРК «Бук» для защиты от украинских ВВС. Они думали, что стреляют по украинскому военному самолету, погубили почти триста ни в чем не повинных жителей Европы и Азии! Путин дал обезьянам гранату и должен будет ответить за это перед международным трибуналом!»
Кто на самом деле запустил роковую ракету, украинские войска или донецкие ополченцы, сейчас вряд ли точно установишь — даже из космоса. Для этого нужно заморозить всё движение на территории так называемой «АТО» и проверить все ЗРК «Бук» - кто-то верит, что это возможно? Да и надо ещё точно понять, самолёт упал точно от попадания ракеты, или нет? Зато суд присяжных и интернет-галерка, вопящая «Виновата Россия» уже готовы. Никаких сомнений.
У украинцев вообще последние месяцы одна русская народная мантра: «Кто испортил воздух? Невестка». То бишь Россия.
Между тем, вопрос о вине упирается исключительно в факт сбитого «Боинга» на территории Украины. И точка. Пусть Киев сколько угодно валит на ополченцев, а ополченцы — на Киев. Пусть российская блогосфера муссирует слух о том, украинцы вообще хотели сбить самолет Путина, да перепутали (к этой версии уже подключились государственные СМИ). Но вопрос «Кто виноват?» в данном случае — не политический, пропагандистский или философический, а сугубо в области международного права.
Кто должен был обеспечить безопасность полёта пассажирского самолёта над своей территорией? Украина. Кто не закрыл воздушное пространство над районом боевых действий? Украина, а точнее: власти Украины. Кто несёт ответственность за сбитый над своей территорией самолёт? У кого бардак на территории? Кто, наконец, развязал гражданскую бойню?
Вменяемым людям всё понятно, но кто сказал, что власти Украины вменяемы? Они давно, ещё с майдана, абсолютно невменяемы (во втором, переносном смысле): «Находящийся в состоянии крайнего раздражения, не владеющий собой, не сознающий своих поступков (разг.). Он был невменяем от гнева». (Толковый словарь Ушакова). Почитайте, опять же, украинские интернет-форумы. Такой ненависти, такой истеричности вперемешку с элементарным слабоумием вы нигде в Росси не встретите. Всё по пословице: Кто виноват? Роисся. Ср...ная рашка. Х...ло.
Вот и весь базар, за который всё равно придётся ответить. Тут вдруг выясняется, что Киев не закрывал воздушное пространство из-за того, что не хотел терять деньги. Что ж, довольно предсказуемая психология. У них на территории гражданская война идёт, а они всё про «АТО» лопочут. Теперь придётся выплатить миллионы долларов родственникам погибших. Не отвертишься.
Завтра вскроют и расшифруют чёрные ящики, изучат снимки со спутников. Это что-нибудь изменит? Кто бы не запустил злополучную ракету, ответственность всё равно на киевской власти. Несмываемым клеймом и позором. Можно всё свалить на ополченцев (это так удобно) и назвать их «нехорошими людьми». Можно отмазать своих военных преступников. Вопрос о том, кто на самом деле виноват, всё равно останется.
В детском саду смертельно отравились дети. Выяснилось, что причиной отравления стала крыса, сдохшая в кастрюле. Преступная халатность. Повариха повесилась. Директора детсада судили. Но ни у кого не возникло мысли обвинить в трагедии крысу.
Понимаю, что аналогия звучит двусмысленно, но украинские политики только и занимаются, что ищут «виноватых крыс». Для них главная крыса — Россия. Понятно, так легче смириться с чувством собственной неполноценности, с тем бардаком и беспределом, что творится на территории свидомого «недогосударства». Виноватого — питерского градоначальника Трепова (Россию) — уже нашли. Теперь предстоит узнать, кого назначат на роль присяжных.
А у нас то судьи кто?
Но как обычно виноватой назначат Россию.
И правильно, что Боинг сбили, да хоть бы те же стрелковцы. Не хер летать в районе военых действий, где с воздуха бомбят мирные города. И поделом!
Теперь не будут делать вид, что это их не касается.
Вот Украина и попала в такую непонятную ситуацию, почему я начал с таких жестких оценок, как вы говорите, именно по этой причине, потому что ни они не признавали убийства женщин и детей и прочих невинных людей, своих сограждан, и Европа, поддавшись на нажим США, то же самое. И Европа, кстати, за это и поплатилась – в этой катастрофе погибла половина из 300 человек европейцев, это их подставило их правительство, которые соглашались с той политикой Украины, которые не хотели и не считают до сих пор убийство детей, женщин и невинных людей войной.
Возрастут ставки букмекеров, оживёт рынок вооружений, появятся рабочие места?
А если серьёзно,-виноват капитализм!
Сегодня в Луганске 40 человек укропы положили. 200 ранены. Почему никто их фотки не постит? Колорады? Ватники? Люди второго сорта?
И правильно, что Боинг сбили, да хоть бы те же стрелковцы. Не хер летать в районе военых действий, где с воздуха бомбят мирные города. И поделом!
Теперь не будут делать вид, что это их не касается.
>>"Чисто европейское лицемерие"
Скобарь2, Вы, наверное, и есть воплощение европейского лицимерия...
_____________________________________
Это рассуждения профана.
Во-первых: на территориями и Афганистана, и Сирии, и Израиля, как это не покажется странным усерку Донецкому, самолеты международный рейсов летают. Без проблем. Потому, что у бендюков нет, как правило, никакой авиации, и никто их не снабжает необходимой техникой для сьбвания самолетов на высоте 10 000 метров.
Во-вторых: за сбитый над территорией самолет несет ответственность тот, кто его сбил.
В-третьих: гражданскую войну на территории Украины развязала Россия в лице ее самого главного по стерхам В.В. Путина ( аннексировала Крым; вскормила, вооружила и снабдила добровольцами-боевиками, т.к. местные за отделение от Украины воевать не хотят, Юго-Восток Украины ).
В-третьих: охота со стороны Украины за самолетом великого и могучего Путина - обычный фейк, чтобы оправдать вброс об использовании Украиной против сепаратистов средств ПВО. Иначе трудно врать, что боинг сбила Украина. Ведь ВВС у сепаратистов нет. А эти поганцы из ДНР, получив из РФ комплекс "Бук-М", захотели хохдам показать, что теперь-то именно они "хозяева на кухне" и решили сбить очередной военно-транспортный хохляцкий АН-26, но лопухнулись и сбили гражданский самолет.
Восстановление территориальной целостности, как известно, всегда война. Вооруженные сепаратисты знают это как никто другой. Поэтому они так стремятся к "палестинизации" конфликта, т.е. - к наращиванию реальных и мифических жертв среди мирного населения, чтобы показать "зверства" властей, от которых они и хотят отделиться.
Если ты, Донецкий, не подоного и не деградированная сволочь, ответь вразумительно, почему в тех областях Юго-Востока Украины, где никто не защищает русскоязычных жителей Украины от вконец озверевших украинских фашистов, совсем нет жертв мирного населения, ни украинского, ни русскоязычного? Ответь, гаденышь! Но от тебя, мразь и пособник убийц, ответа не будет! Будь проклят ты и твоя выродочная семья вместе с твоими ублюдочными детьми! Смерть детей Донецка и на тебе тоже! Подонок!
Верно говорю!
_______________________________
Снимков из космоса ЧЕГО? Они что, в реал-тайме 24 часа в сутки 7 дней в неделю фотографируют территорию всех конфликтов, которые происходят на земле? С каки интервалом? Через 5-10-15 минут? Или вообще - видео? С дуба рухнул? Снимки есть, и они четко позволили Обаме обвинить РФ и Путина, и ввести новын санкции по сбитому Боингу именно против РФ. Даже если эта кремлевкая сволочь продержится до зимы, именно зимой им и придет конец. На снегу "снимки" более контрастно получаются!
_______________________
Ваше слово, товарищь Маузер!
Похоже это на "похвальбу трофеями"? Как назвать тех, кто, пользуясь неведением аудитории, выворачивает эту сцену наизнанку, чтобы использовать для пропаганды?
Но с иностранной прессы и спросу нет. На войне как на войне. Россия – легальный враг, повод – подстроен и выстрелил, люди конкретно работают.
С энтузиазмом трупоеда, нашедшего деликатес на кладбище, постят, и подают, и патетически комментируют картинку и некоторые русские. Ну как – русские? Даже формально, не больно-то они русские. Люди без роду и племени, без Родины или идеологии. Либеральные брехуны, профессиональные борцы с Путиным, слюнобрызжущие русофобы, ненавистники Крыма и Новороссии. Сумасшедшие либералы, ополоумевшие "мастера культуры и контркультуры". Кашины и Адагамовы, Хоревы и Навальные, Баталовы и Ганапольские.
"Нам стыдно за русский народ", - воет подлая страта предателей, сама себя назначившая "лучшими людьми России", пользуясь облегченным доступом к компрадорским олигархическим СМИ. Этот вой на крови очень заразен психологически. Из всего, что они могут сделать, они делают самое худшее. И, - не обманывайтесь, оправдывая, - они делают это совершенно сознательно.
Но отечественных падальщиков, от новости в день трагедии буквально воспаривших душой, и радостно, не чураясь никакой спекуляции, которые сутки гадящих с этих вновь обретенных "высот духа", - этих простить нельзя категорически. Не должно быть ни покаяния им, ни прощения, но позорище вечное. Эти людишки не стоят проклятия. Они уже прокляты. Они просят войны, и они получат войны. Но война эта будет совсем не такой, какой она им мечтается. А пока... Будете тыкать эту мразь носом в её ложь – делайте это, товарищи, со всею возможной брезгливостью.
Не опускайтесь до них, чтобы самим не испачкаться.
Ответы далее, если вы реально решили продискутировать, а не покидаться дерьмом, только в режиме ДА/НЕТ. Без соплей, про убитую девочку, которая убита в сирии и распятого 3х-летнего мальчика извергами фашистами. Это - тоже большая глупость - делать выводы на основании подобной лжи путинских СМИ.
ВОПРОС 1.
Россия вместе с США и Британией в Праге подписала соглашение о том, что 3 указанные ядерные державы в обмен на безъядерный статус Украины предоставляют ей гарантии неприкосновенности и территориальной целостности.
Да или Нет:
Согласно меморандуму, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с её территории в установленные сроки, США, РФ и Великобритания подтвердили обязательства:
1.В соответствии с Заключительным актом СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2.Воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будет применены против неё, кроме как в целях самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН.
3.В соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.
4.Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
5.Не применять ядерное оружие против Украины, как государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их, их территории или зависимые территории, вооруженные силы, их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
6.Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
В Будапеште, а не в Праге. Но это - не по существу меморандума и обязательств в отношении Украины.
________________________________
Это к вопросу о бегущих из Украины "докторах" ( которым, кстати, для того, чтобы начать работать в РФ, нужно конвертировать диплом! ), и о "...в этих областях не мир, там страх", и о "защите" мирных граждан от озверевших украинских фашистов "ополченцами".
(Путин. Мюнхен, февраль 2007 г. )
( Путин. Москва, июль 2014 )
Что-то никак не могу дождаться ответа от "вечернего политрука" на вопрос 10:30 23.07.2014 . Вон сколько всего напостили, а ответа на вопрос нет. Что, этот босяк слился? Жду еще.
__________________________
Барей на мыло изводили не ляхи, а коммуняки. При этом, далеко не все коммуняки были поляками, русские тоже попадались. А я, в вашей совковой терминологии - "гнилой интеллигент" "в маминой кофте", "а еще очки надел". Так вас больше устраивает?
___________________________
В стране, где интеллигентов считают "гнилыми", постепенно развивается технико-экономический застой. Такая страна начинает отставать от развитых в экономическом и интеллектуальном отношении стран и безнадежно проигрывает этим странам в геоплитическом соревновании. На этот проигрышь они начинают обижаться, плетут какую-то лабуду про "вставание с колен", про #Крышнам, про Сердюков - Герой России, про патриархальную духовность и т.д. У них начинают валиться ракеты, метро, вода заливает многомиллипрдные Олимпийские объекты в Сочах и т.д. К власти приходят жулики и воры. Они организуют маленькую победоносную войну для поддержания духа быдло-населения, но, как всегда, все прокакивают и вместо позитивного эффекта войны получают позубам и дальнейшую деградацию всех социальных и внутриполитических институтов, ускоряющих их об-обезьнивание под руководством альфа-самца.
Читать полностью: на РБК.
_________________________________-
Сашок! Как ваше просвященное мнение, такими своими действиями "ополченцы" ( бандиты ) минимизируют возможные жертвы среди мирного населения или ведут к увеличению таких жертв. Проще - готовятся воевать из-под юбок гражданских жителей, трупы которых будут так охотно демонстрировать 1му каналу и ЛайфНьюс для того, чтобы путинские овощи им помогли уйти от положенного по уголовному кодексу Украины возмездия. Подобные ополченцы по Российскому УК тоже бандиты. Вона как Путя озаботился целостностью территории РФ!, как он испужался подобных "ополченцев" на собственной территории. Нет?
Все же, нет предела человеческому маразму. Какие же вы русские оккупанты???
Вы свою собственную страну просрали. Порядок даже возле собственного подъезда навести не можете. За вами мигранты ваше дерьмо убирают, ваших баб за это потрахивают.
Русские оккупанты! Ахахаха! Никакие вы не русские и не оккупанты. А просто обосранцы.
Все же, нет предела человеческому маразму. Какие же вы русские оккупанты???
Вы свою собственную страну просрали. Порядок даже возле собственного подъезда навести не можете. За вами мигранты ваше дерьмо убирают, ваших баб за это потрахивают.
Русские оккупанты! Ахахаха! Никакие вы не русские и не оккупанты. А просто обосранцы.
" На германской войне только пушки в цене,
А подругу другой успокоит"
( Б. Окуджава )
Проект "Украина" - закрыт в связи с путчем 22.02.2014 по известной схеме 1991 года.
Происходит распад искусственного несостоявшегося государства. Возможно, некоторые территории отделятся, остальные будут выплачивать колоссальные долги, образовавшиеся благодаря олигархии, стоящей у власти.
Не следует забывать о законе против русского языка, Одесской Хатыни и других действиях евронацистов. Разумеется, подавляющая часть населения страны не имеет отношения к эти зверствам. Но.
Страна не имеет легитимной власти. Суверенитет утрачен. Ещё в декабре 2013 должен был быть объявлен дефолт. Основной вопрос алминистрации Порошенко - разжечь внутриукраинский конфликт, чтобы не платить кредиторам. Основной кредитор - РФ. Если окончательно победят ставленники США, то Евроукраина и Россия должны будут аннигилироваться.
Я бы обратил внимание на то, что сразу после сбития лайнера на РФ наложена контрибуция 50 + 2 млрд. баксов. Дорого яичко к Христову дню?
Ну ладно, под шумок заныкать телевизор " Крым" -кто не без греха? Но зачем керосину подливать?!
Может и на тебя перекинуться пламя. Другие соседи недовольны, хотя и сами спички подбросили, но с " другие"- просто говнюки, а эти , где горит - как никак -родня!!!